1. Воффка - 04.11.2012

   //Попытки сноса памятников советским воинам предпринимались не только в Болгарии, но и в других странах Восточной Европы.//

   -

   //Отношения с Прибалтикой

   Если ты великий – дави. Если ты добрый – люби. Если ты щедрый – плати. Если ты справедливый – разберись.

   Россия – ты кто? В уже нероссийской Одессе сказали бы: «Мадам, таки вы кем себя думаете?» Поиски самоидентификации. Мужчина, определитесь.

   Во-первых, не будем мешать в одну кучу Литву с Латвией и Эстонией. У Литвы история бывала пославнее и русской. Великое Княжество от Балтийского моря до Черного и от Вислы до Можая. В русских и советских учебниках историю Литвы старались не упоминать вовсе. Чтоб себя не унижать. Поэтому литовцы отродясь не страдали комплексом национальной неполноценности. Им есть чем гордиться.

   У Латвии с Эстонией похуже. Послабже и пожальчее. Жили-были маленькие народы – вечно под кем-нибудь в холопы гнули. Но ведь тоже люди, тоже хотели свободы, справедливости, независимости – ну, чего все хотят. Что ж – смеяться над этим, что ли?

   И вот сегодня Россия говорит – по сути: «Господа, вы же суки фашистские. Памятники эсэсовцам ставите. Русских у себя унижаете и права их ущемляете. А ведь мы вас, как и всю Европу, от фашизма освободили!..»

   Эстония та же отвечает: «А кто нас в 40-м году оккупировал? А кто десятки тысяч в июне сорок первого депортировал в Сибирь и там многих поморил?»

   – Наши солдаты клали свои жизни за освобождение вас от фашизма! В чем наша вина? – возражает Россия.

   – А чем для нас советский режим был лучше немецкого? – возражает Эстония. – Аресты, расстрелы, концлагеря, цензура, власть одной партии, поклонение вождю – один же хрен!

   – Ваши карательные отряды по всей Эстонии, и Псковщине, и Новгородчине землю кровью заливали – а вы теперь эсэсовцев уравниваете в правах с ветеранами борьбы против фашизма?! – негодует Россия.

   – А когда ваши карательные отряды НКВД вешали эстонцев на воротах за найденный мундир почтмейстера – это что, гуманизм советской власти? – начинает медленно нагреваться Эстония. – А когда на хуторе расстреливается вся семья как пособники фашистских диверсантов – за то, что бинты в крови «лесного брата» на кухне нашли и масляную ветошь после чистки автомата – это что, счастливое освобождение? Вы сначала объясните, чем НКВД лучше СС? И кто из них больше людей уничтожил?

   – А вы не хотите покаяться в том, что к 43-му году Эстония стала «юденфрай» – «свободна от евреев», и ее с этим прилетал лично поздравлять Розенберг? Что, в концлагерях не эстонцы служили? За соучастие в преступлениях фашизма покаяться не хотите?.. За службу эстонцев в эстонской дивизии СС – как насчет покаяния?

   – Эстонцы по крайней мере воспринимали немцев как врага своего врага. Немцы освободили нас в 41-м от русской оккупации, и наши парни, как могли понять, старались способствовать свободе своей родины. А вы нас оккупировали в 40-м году просто по праву сильного, совершив элементарную агрессию и уничтожив нашу государственность. И уничтожили в результате почти четверть эстонского народа! Вот именно с покаяния в этом вы не хотите начать?

   – Да на пороге была война, Германия бы все равно вас всех оккупировала, немецкие бароны у вас всегда жили! И были бы вы под немцами рабами – а мы положили сотни тысяч жизней русских ребят за вашу свободу… и тд.

   Эта сказка про белого бычка рассказывается уже десятки лет.

   Поскольку Россия больше Эстонии, то и выглядит большим идиотом в этих прениях слабоумных и обиженных.

   Первое. Меня интересует сейчас польза России, а не Эстонии.

   Второе. Где ты не можешь захватить силой и купить богатством – будь как минимум справедлив. Таков цинизм политики.

   Третье. Предъявление любых требований начинается с предъявлений требований к себе.

   Да – признание Советской Россией независимости и границ прибалтийских государств было подтверждено двусторонними, законными, легитимными договорами.

   Да – в соответствии с тайными протоколами к Договору Молотова-Риббентропа, которые мы так отчаянно и долго пытались отрицать, Европа была поделена и Прибалтика оккупирована нами – под надуманными предлогами и невыполнимыми «ультиматумами».

   Да – была уничтожена самостоятельность трех маленьких государств, их государственность уничтожена, руководство арестовано и посажено или сослано, советский строй был приказан силой.

   Да – были проведены ограбления, национализации, экспроприации, изоляции «эксплуататорских классов», аресты и следствия «по-бериевски».

   Да – в процессе непосредственной подготовки к войне, когда из будущих оперативных тылов завтрашней прифронтовой полосы отселяется местное население, особенно потенциально враждебное – да сотни тысяч стара и млада, почти без времени на сборы, с самым мизером личных вещей – пихали в теплушки, закрывали – и в приветливую Сибирь. На комары! В тайгу. Депортация называется. Ну, померла половина в конце концов. Дык на то и война. Это режим был такой! Мы, русские, и сами не меньше пострадали. Мы и русских расстреливали. И ничо, суда над НКВД никто не устраивал.

   Такое впечатление, что Россия хорошо понимает только две социальные роли – палача и жертвы. В силу своего мягкосердечия обоих может понять и оправдать. Но в силу своего мягкомозгия ментальность и сама возможность существования свободного человека России уже не совсем понятна. Если ты прав – я виноват, но этого не может быть. Если я прав – ты виноват. А чтобы разобрали наши вины и наши правды по справедливости – не получается… Да? А как же русское христианское «прощай» на прощание?

   Сначала – признай вину за то, в чем виноват. За оккупацию, за уничтожение государства, за депортацию, за казни и смерти в ссылке детишек малых и женщин со стариками.

   Только честный и благородный признает свою вину. В благородстве и честности унижения нет. Унижение – уподоблять свой народ и свою страну уголовнику в «отрицаловке»: раз я в основном хороший, значит ни в чем вообще не виноват, а вот ты, сука, виноват, что неприятно мне делаешь.

   Великое благородство Папы Римского Иоанна-Павла II, признавшего многая вины римской церкви и за них принесший покаяния – произвела сильное впечатление на народы планеты, и привлекла к католицизму симпатии даже тех, кто чужд ему по конфессии и вере. (В то же время реакция Православного Патриарха на смерть Папы была столь лишена благородства и великодушия, обличила еще раз натуру столь суетную и для любви не открытую, что тем сильно повредила имиджу православия, привлекательности православия в глазах многих телезрителей – ведь TV «это наше все».)

   Не кайся ты за всю историю чохом! Дурак, что ли?

   Покайся за свои вину, грехи и преступления. За оккупацию, за аресты и расстрелы, грабежи и ссылки, уничтожение независимости и ложь. И голову склони, и памятник поставь, и слезу пусти. Предъяви покаяние, заверь, что «никогда больше»!

   Господь Бог наш Единый, чем же так прогневил Тебя народ русский, что плодишь Ты поколение за поколением моральных уродов на этой земле и умственных инвалидов. Каждый день уходят к Тебе последние из солдат Великой Войны. Почему же не дать им перед смертью то счастье на этой земле, которое они пожалуй что заслужили: выпить стоя не чокаясь с тем, кто был врагом шестьдесят лет назад, и заплакать за одним столом.

   Но мы умеем только плодить вражду из вражды, плюя на столы былых друзей и выбирая в близкие шакалов.

   Не только покайтесь – но и объявите выплату компенсации каждой жертве репрессий или его близким. И начинайте составлять списки. И пусть работает комиссия. И пусть пушка объявляет небесам счет здравиц по этому случаю. И входите на международные саммиты в одеждах белизны горного снега.

   ПОКАЯНИЕ И КОМПЕНСАЦИИ, ИДИОТЫ!!!

   И вот тогда вы получите моральное право – в глазах всего мира! не говоря об объединенной Европе! – тоже кое-чего ожидать от другой стороны, с которой вы честны и благородны, расплачиваясь за грехи дедов.

   Книжечек напечатайте. Для факультативного чтения по истории в средней школе. И школьничкам в Прибалтике раздайте. В той же Эстонии. Насчет того, что даны, немцы и шведы эстонцев держали исключительно за холопов.

   КТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СПРАВЕДЛИВЫМ

   К ДРУГОМУ – ЛИШАЕТСЯ ЭТИМ ПРАВА ХОТЕТЬ

   СПРАВЕДЛИВОСТИ ДЛЯ СЕБЯ

   Да в XIII веке, шведы продали немцам всю Эстонию вместе с народом. За бабки. Сделка такая. Вот почем «древняя история» эстонского народа.

   Города ставились данами, шведами, немцами. Эсты жили на хуторах, заглубленных в лес на расстояние речного лодочного дневника (перехода) от города. Продавали продукты и сырье – покупали товары. И в Средние Века эст имел один шанс выйти в люди: германизировать имя, принять христианство (позднее – конкретно лютеранство) и как бы натурализоваться в немецкую среду, отойдя от холопской эстонской. Только тогда он мог стать ремесленником, войти в цех, получить образование (на немецком языке, конечно) и т.п.

   И только во 2-й половине XVIII века, в Российской Империи, при Катьке, эстонцам дали дышать. Русские подданные, немцы-просветители, создали эстонскую грамоту, заложили основы эстонской культуры. В ХIХ веке эстонская культура возникла как таковая – под крылом двуглавого орла.

   А при проклятой советской оккупации Эстония и Латвия имели самое большое в мире на душу населения количество творческих работников. Писателей, художников и композиторов было – хоть любым местом ешь! И все таланты. И всех издавали, переводили и возили по миру. Все! Аллес капут! Никогда больше такой лафы не будет!.. Никто, кроме русской советской власти, никогда уже не создаст таких условий для эстонской (латвийской) культуры!.. Вы гордились в Советской Империи своей высокой культурой – а теперь вы вообще никто в мире и в Европе.

   Эстонцы и латыши всегда были хорошие работники, хорошие моряки и хорошие солдаты. Ну, и чего вам теперь с этого толку?..

   И вот тогда, после официальных покаяний и извинений, с планами компенсаций и посыпанной пеплом головой – с праведным громом и угрожающим лязгом ставится на ребро вопрос в Совете Европы: вы что, охренели – памятники СС ставить?! Вы что, расисты – вопреки собственным законам и уставам ущемлять права национальных меньшинств на свой язык и свою культуру, не говоря о представительстве в органах власти?! И скандал устраивается – вплоть до отзывов послов! Вплоть до выхода из международных организаций! До разрывов экономических соглашений! Чтобы мир знал твердо – Россия не шавка и гадить на головы миллионам своих людей не позволяет никому!

   И уверяю вас, и спорю на любые суммы: никуда Европа не денется. И как миленькие снесут эсэсовские памятники. И как миленькие дадут русским в Прибалтике, в рамках европейских уставов, культурную автономию. Потому что никто не хочет ни позора на свою голову, ни повышения цен на нефть у себя дома, ни крови в гражданских столкновениях.

   Эмиссары Кремля, грамотные и циничные политики и лидеры толп, должны возглавлять русские общины Прибалтики. Русские землячества – сильнейший фактор влияния России на политику Прибалтики. А как Россия использует этот фактор?! Так же, как остальные – через задницу. Тупые отставные политработники и ничтожные местные карьеристы – вот лидеры разобщенных русских толп.

   Где забастовки?! Где голодовки?! Где агитация в поддержку мировым сообществам попираемых прав человека?!

   И прекратите защищать старых палачей из НКВД, попавших под раздачу! Место всех палачей – на виселице! И если в России не было судов над КПСС и ЧК как кровавыми и преступными организациями – это не значит, что НКВД не расстреливали невинных и мирных. Серьезный политик – отравил бы такого «ветерана войны с фашизмом», а потом устроил торжественные похороны с призывами проклятий на головы убийц-фашистов из Прибалтики. Серьезный политик – организовал бы покаянное предсмертное письмо от такого подследственного и последующее его самоубийство, очищающее совесть русских и укрепляющее моральную правоту всех русских, кто не палач, – мы-то благородные и самоотверженные, а вот пусть теперь ваши поганые эсэсовцы вешаются!..

   Да сделайте вы хоть что-то для русских в Прибалтике! Вы же только вякаете иногда, как брехливые шавки, вспомнившие о своих обязанностях. Дайте места в университетах специально для нескольких способных русских школьников из Прибалтики. Прооперируйте в Петербурге привезенных больных. Пошлите книг и лекарств. Направьте учителей для факультативного обучения типа «воскресных школ». И трубите, пропагандируйте! Ведь ваши «Съезды соотечественников» – это просто чиновники осваивают отпущенные бюджетные деньги, тихонько поворовывая и проводя скучные и пустые словопрения съехавшихся бездельников, ищущих смысл своих никчемных жизней в таких «командировках» и «симпозиумах».

   Пропагандируйте работу русских специалистов в Прибалтике. След России в прибалтийской экономике и культуре. Судоверфи и заводы. Царские дворцы и морские гавани. Крепости взятые и крепости построенные.

   Пропагандируйте вклад прибалтов в российскую и советскую культуру и историю. Летчиков и ученых. Артистов и портных. Спортсменов и генералов.

   На соседа надо – влиять! И подчинять его своему влиянию! Политически, экономически, идеологически, культурно, морально и умственно! Он должен зависеть от тебя прямо и косвенно, вольно и невольно, сознательно и неосознанно, добровольно и против своей воли!

   Внушить! Что вместе было лучше, а врозь стало хуже! Что ошибки были невольными, неизбежными и простительными! А преступления – трагическими издержками времени, эти раны совести кровоточат и взывают к исправлению, покаянию, возмещению и примирению! Что Россия – это хорошо: могучая, терпимая, давшая дышать, помогшая в культуре: мы приняли вас в лоно Империи бесправными и неграмотными холопами – и расстались с равными соседями, взошедшими вместе с нами к цивилизации и культуре! Что русские – трудяга, защитники, вечные терпилы, неприхотливые, добрые и полезные.

   Что Россию надо – уважать! Бояться! Любить! Не обижать! Дружить! Сотрудничать! Что у России всегда есть – пряник и кнут! Сила и справедливость!

   А если у вас нет ни силы, ни справедливости, ни богатства, ни ума – вы завтрашние холуи, прислужники и побирушки: кончайте пыжиться и ступайте вон, в грязь, на обочину Истории, в стан ничтожеств.//

   М.Веллер — «Великий последний шанс»

2. эксперимент - 05.11.2012

   Сразу подумала о Веллере… А это он и есть, оказывается!
   Есть на городском портале тоже один мэн с огромными знаниями: что бы не обсуждалось, всё! он знает (цифры,факты, имена…)И главное — всему у него есть приговор,непререкаемый и, главное, почти всегда злобный, ядовитый.
   Когда смотрю на брызжущего слюной Веллера по тв — тоже всегда неловко: пожилой человек!..Несчастный.
   Справедливости захотел.Глобальной.
   Оратор.Не от слова «ор»?

3. Воффка - 06.11.2012

   //Справедливости захотел.Глобальной.//
   Вы не желаете справедливости? Ню-ню… :)))

4. Vera - 06.11.2012

   о том же.
   но по-другому))
   Какой должна стать Россия, чтобы её имидж в европейских СМИ превратился в положительный. (В.Третьяков)
   Конференция в Берлине была очень компактной и, к сожалению, без какой-либо публики. Тем не менее обсуждение было оживлённым, а сама конференция длилась целый день. Общая тема конференции довольно специальная «Россия и Европа: актуальные проблемы современной международной журналистики». Помимо России, были представлены Германия, Испания, Италия, Австрия, Хорватия, Латвия. От России в конференции участвовали: Армен Оганесян, Всеволод Богданов, Андрей Быстрицкий и др. Среди «др.» и я.
   Вот тезисы моего выступления.
   Тема выступления: «Какой должна стать Россия, чтобы её имидж в европейских СМИ превратился в положительный. Научно-фантастическая гипотеза».
   Утверждение 1-е (поддержано и другими участниками): образ России в европейских СМИ по преимуществу негативный.
   Утверждение 2-е (и с этим многие согласились): образы практически всех зарубежных стран в СМИ России либо просто положительные, либо по преимуществу положительные.
   Гипотеза: Невозможно добиться того, чтобы образ России в большинстве европейских стран (западноевропейских и многих восточноевропейских) стал положительным.
   Попробую доказать эту гипотезу от противного. Что должна сделать Россия, чтобы её образ в европейских СМИ стал положительным? Видимо, то, что будет воспринято положительно европейскими СМИ.
   Пройдусь по этому списку, который включает у меня несколько десятков пунктов, но я ограничусь примерно дюжиной.
   1. Признать, что российская история по преимуществу преступная и есть история угнетения других стран и народов.
   2. Признать, что из всех существовавших империй, в общем-то неплохих, Российская империя есть самая отвратительная, а Советский Союз — самоё ужасное государство в истории человечества.
   3. Признать, что всё лучшее (немногое лучшее), что есть в России, позаимствовано у Запада, а всё худшее (что преобладает) есть генетические свойства и черты русского человека и России в целом.
   4. Признать, что Россия есть недоЕвропа, а русский человек недоевропеец. И для того, чтобы России стать настоящей Европой, а русскому — настоящим европейцем, им нужно долго учиться по учебникам, написанным в Европе, и постоянно сдавать экзамены европейским учителям. Впрочем, шансов на успех всё равно очень мало.
   5. Признать, что все руководители Российской империи, Советского Союза и вообще Российского государства маньяки и преступники, а особенно Иван Грозный, Пётр Великий, Екатерина Великая, Ленин и Сталин. Впрочем, и все остальные не лучше. Исключение составляет только Михаил Горбачёв.
   6. России необходимо свергнуть или отправить в отставку президента Путина.
   7. Признать, что во Второй мировой войне победа над Гитлером одержана армиями США и Великобритании при некотором при активном участии французов и поляков. Советская Россия вела где-то далеко на востоке бои с гитлеровскими войсками, но это были бои местного значения.
   8. Признать, что именно СССР осуществил первую ядерную бомбардировку зарубежных городов, но русские так ловко спрятали следы этого преступления, что их до сих пор не могут найти. Однако рано или поздно это будет сделано.
   9.Русская православная церковь является одним из самых реакционных религиозных объединений в мире и она должна быть полностью отстранена от какого-либо участия в общественной и политической жизни России.
   10. Признать, что бесспорно преступной организацией являлся Коминтерн, стремившийся установить коммунистические режимы во многих странах мира. Тогда как действующий ныне точно по методикам Коминтерна Либеральный интернационал, устанавливающий демократические режимы во многих странах мира, есть цивилизованная и крайне полезная организация, подчиняться решениям которой должны правительства всех стран.
   11.Газ странам Евросоюза Россия соглашается продавать на условиях Евросоюза.
   12. Россия должна отказаться от какой-либо собственной политики на постсоветском пространстве. Тем более недопустима защита Россией в принципе отсутствующих прав русских за пределами Российской Федерации.
   13. Вообще свою внешнюю и внутреннюю политику Россия должна согласовывать с ЕС и США, а лучше просто проводить под их наблюдением и руководством.
   14. Поскольку грехов и преступлений на совести России много, то хорошо бы ей взять на себя и те преступления, которые она, скорее всего, не совершала, так как это будет приятно некоторым другим странам. Например, поскольку многим в Польше было бы приятно, если бы Россия убила президента Качиньского, то Россия могла бы признаться в этом — ради общеевропейского согласия и спокойствия.
   15. Русские должны не пить водку, а пить грузинское вино; отпустить из тюрьмы Пусси райот и всех других, кого скажет Запад; регулярно устраивать гей-парады, разрешить однополые браки, сделать Сибирь общеевропейским достоянием (и далее ещё много пунктов). И вообще хорошо бы, чтобы следующим президентом России был гей.
   Итак, остановившись на этом пункте, зададимся вопросом: если всё это, что желает от неё «Европа» и Запад, Россия сделает, станет ли образ России в европейских СМИ положительным?
   Очевидный ответ: нет! Ибо в этом случае будет совершенно ясно, что ничего более отвратительного и преступного на европейском континенте, чем Россия, нет.
   Моя гипотеза доказана.
   Спасибо за внимание!

5. Воффка - 06.11.2012

   Это как раз действующий вариант, за исключением некоторых пунктов :))) Оно нам нужно?

6. эксперимент - 06.11.2012

   Эти «действующие варианты» есть у любой страны. Но, видно, только в нашей стране так любят поносить свою Родину…(((((

7. Воффка - 07.11.2012

   //Но, видно, только в нашей стране так любят поносить свою Родину…//

   Но что делать, если Родина так себя ведет?

8. Vera - 07.11.2012

   я не отождествляю Родину и чиновников.
   Поэтому мне легче живётся!))

9. Воффка - 07.11.2012

   //я не отождествляю Родину и чиновников.//
   Поделитесь секретом. :)))

10. Олёша - 07.11.2012

    - мам, пап, смотрите, это мой новый друг Алёша.
    - твою мать, это же мёртвый лось!
    - Алёша, пойдем. Нам тут не paды…

11. эксперимент - 07.11.2012

    только тет-а-тет!))

12. Воффка - 08.11.2012

    что-то у кого-то раздваяица! :))))

13. Vera - 08.11.2012

    Олеша встрял…))

14. Кузя - 08.11.2012

    зачем нам быть хорошими в чьих то глазах? Не лучше ли быть хорошими для себя? и сильными для других — сажают в тюрьму в прибалтике наших стариков — посадите их стариков в тюрьму, объявите экономическое эмбарго (Латвии и Эстонии не поставки цветного металла — а РГД 5 в пакете), перекройте кран с нефтью и газом (особо страждущим недоумкам), сильно в деньгах не потеряем, но стариков НАШИХ остальные и пальцем не тронут. Вы Были в Прибалтике? Вы знаете за счет чего они живут? А как они нас ненавидят?

15. Воффка - 08.11.2012

    Кузя, это также у Веллера отражено. :))) Но, для начала, надо с нашими разбираться. Кто туда нефть продает? Кто продает газ? И главное — куда деньга девается?

16. vera - 10.11.2012

    Верно сказали, именно «отражено».Натренированным литературным языком.И только.

17. Воффка - 11.11.2012

    Вы,vera, кстати, не ответили на вопрос.

18. эксперимент - 11.11.2012

    я, воффка, трижды Вам ответила: «…каждый выбирает по себе — женщину, религию, дорогу!» (из песни))
    А,выбрав, не занимается «художественным свистом», а дело делает.
    Над другими вопросами (нефтьгазденьги) не заморачиваюсь.

19. Воффка - 11.11.2012

    :))) у вас раздвоение по жизни или только тут?
    Словоблудие посты Ваши.

    //я не отождествляю Родину и чиновников.
    Поэтому мне легче живётся!))//

    И был вопрос — как? Если сказать нечего, так отправляйтесь в стан пустобрехов, а не раздвояйтесь и не кидайтесь чужими умными мыслями. покеда!

20. Vera - 12.11.2012

    прощайте!))

Написать комментарий