«Триумф гастарбайтера в Париже»
В газете «МК в Нижнем Новгороде» от 26.10.2011 г. появилась статья под названием «Быть ли гипсовому производству в Павловском районе?». Не смотря на то, что вопрос, поставленный в названии уже не актуален, потому что гипсокартонный завод возле Гомзова строится, сайт Селяне.ру не мог пройти мимо и оставить без внимания печатный материал, где упоминается и сам интернет-ресурс, и журналист, чьи материалы на нем публикуются.
С первого абзаца статьи сразу понятно, кто ее заказчик. С каждой строчки ручьём льётся проплаченная желчь в сторону противников гипсового карьера. Честно говоря, больше удивил, чем рассердил такой гнилой ход инвестора к завоеванию хорошей репутации у населения, где ему предстоит работать. Но видно, много накопилось злобы к кучке «местечковых революционеров», трудно сдержаться. А дудец что? Ему музыку заказали, вот он и расстарался.
Ложь, выданная за правду
В статье рассказано, что жители Гомзово единогласно проголосовали «за» гипсовое производство. При этом Константин Гусев ссылается на общественные слушания от первого сентября 2011 года с резолюцией «одобрям-с» и ни слова не говорит о тех, на которых общественность резко осудила проект гипсового карьера.
Слушания, проходившие 1 сентября, вряд ли можно считать объективными. Объявление о дате их проведения было опубликовано (и было ли?) в какой-то областной газете, название которой не знают в Павловском районе. Участники слушаний не смогли его вспомнить, пересказывая выступление организаторов публичного мероприятия.
На этих «слушаниях» всем гомзовцам инвестор пообещал бесплатно провести газ. Будь на месте пенсионеров, за такой подарок вы бы не согласились подписать какую-то никчемную бумажку да еще после красивой рекламы? Горько за стариков, которые всю жизнь вкалывали, а теперь у них нет денег, чтобы элементарно дожить свой век в тепле и в тишине. Обидно за страну, где иностранцы обещают местным жителям то, что люди заслужили в своем Отечестве, где газ и нефть качается по трубам мимо их домов, принося бешеные доходы не тем, кто этого достоин.
Неправда, что только из-за изменений в инвестиционном проекте (типа, сначала был только карьер, а теперь к нему прибавился завод) пришлось переделывать и проект оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) производственного комплекса. На общественные слушания 14 декабря 2010 года выставлялся проект ОВОС именно гипсокартонного завода, на этом даже акцентировал внимание собравшихся в зале участников глава Павловского МСУ В.В.Куренков. Виктор Васильевич несколько раз повторил, чтоб люди поняли – обсуждается строительство завода (диктофонная запись есть).
А вот проект ОВОС по карьеру подвергался доработкам, это подтверждается официальными документами. Например, в письме Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (22.01.2007г. № 13-08/109) сообщается: «Для подготовки предварительного заключения специалистами отдела было начато рассмотрение материалов ОВОС. В части охраны атмосферного воздуха были выявлены серьезные недоработки, которые не позволили бы сделать вывод о допустимости воздействия намечаемой деятельности на окружающую среду». Вредно и недопустимо так воздействовать на территорию, где живут люди.
Все материалы корреспонденту были предоставлены, но, по-видимому, изучать ему их было ни к чему, заказа не было.
Как готовился заказ
Статья писалась два месяца. В первых числах сентября в Павлово приехал Константин Гусев, представился журналистом «Московского комсомольца», вручил визитку, предложил встретиться. Хотелось верить изданию, в котором читателям знакомо много фамилий, в том числе имя Александра Хинштейна. Тем не менее, были и сомнения. Журналист, назвавший себя представителем известной газеты, пришел на серьёзный разговор с запахом глубокого перегара в весьма помятом виде. Он что-то забыл, куда-то убегал.
Пока Константин ходил, собравшиеся на встречу павловчане обсуждали, а нужен ли вообще разговор с таким журналистом, но все же уступили уговорам гостя ради того, чтобы о закрытой для местных СМИ теме узнали земляки.
После общения с участниками инициативной группы Константин Гусев и я (автор этих строк) поехали на место будущего карьера.
К нашему большому удивлению, на месторождении, проект разработки которого в тот момент еще не получил одобрения государственной экспертизы, вовсю шли работы. Так, были обнаружены обсаженные трубами скважины крупного диаметра, широкие просеки со снятым почвенно-растительным слоем и сломанными деревьями, уложенные бетонные блоки и частично смонтированный длинный водовод. Было явное нарушение Российского закона о недропользовании, а именно: хозяйственная деятельность на объекте начата без согласования с государственной экологической экспертизой. Константин Гусев сделал фотоснимки. В статье он об этом промолчал…
Не профессиональный подход
Каждый интервьюируемый имеет право видеть до публикации свои слова, которые автор статьи ему припишет. Поэтому я попросила Константина прислать мне «мои слова» по электронной почте.
После обмена письмами (они все сохранены) мы пришли к общему варианту. Я, чтобы не обижать автора, максимально сохранила его стиль изложения мыслей. В итоге окончательный текст должен был быть таким:
«14 сентября 2011, 14:10
ВАША ПРЯМАЯ РЕЧЬ:
Конкретно претензии протестующих изложила бывший геолог, а ныне журналист местной газеты Елены Горгоц. Вкратце, они выглядят так:
Пыль – при разработке карьера появится и не только она, будут выбросы ядовитых газов.
Вода – понижение уровня грунтовых вод скажется на растительности. В жаркое лето она может просто засохнуть. Может исчезнуть вода в колодцах и скважинах.
Шум – от работающей техники и взрывов.
Нарушение природного ландшафта – сам карьер явно испортит красивые места. Кроме того, на этой территории много карстовых воронок, и есть большая вероятность, что в результате горных работ жилые дома, опоры нефтепровода, железная дорога могут непредсказуемо проваливаться под землю. У нас есть случаи провалов почвы в Павлове, Ворсме, на дачных участках и сельхозугодьях.
Воздействие на природный мир – опасности подвергнутся флора и фауна вокруг будущего карьера.
Нарушение дорожного движения – самосвалы с горной породой разобьют и без того плохую дорогу.
Не исключено, что инвестор покусится и на другое месторождение гипса, залегающее под самим Павловом. Тогда от всего вышеперечисленного будет страдать целый город.
И резюмирует возможные последствия разработок:
- Если у нас начнет работать гипсовое производство, то есть опасность, что придет инвестор и на Павловское месторождение гипса. Ведь его запасы подсчитаны и стоят на балансе ГКЗ (Государственная комиссия по запасам полезных ископаемых). Его часть находится в черте города Павлова, но что стоит «отодвинуть» черту города, как это было сделано с границами других населённых пунктов, чтобы они не мешали разместить комплекс компании «Сен-Гобен». И тогда точно придет конец нашему старинному городку, где и без горных работ постоянно происходят провалы грунта и сползание берега Оки».
Как видно, в тексте в помине нет выражений «алчный инвестор» и «воры из власти», которые приписывает мне Константин Гусев. Неужели, в «Московском комсомольце» такая «отсебятина» — в порядке вещей?
Залезая в воду, полезно знать брод
Рассматривая возможные последствия разработки гипсового месторождения открытым способом в карстово-оползневом районе, ни один опытный геолог не скажет с полной уверенностью, что в будущем будет только так. Исследователи недр прогнозируют и предполагают, предупреждают о возможных последствиях, основываясь на знания о горных породах и условиях их залегания. Поэтому тут нет никакого нагнетания страха. К тому же я не полагалась только на свой опыт в столкновениях с горно-геологическими процессами при добыче полезного ископаемого, а читала геологические отчеты по разведке Гомзовского месторождения, общалась со специалистами в «Волгагеологии», звонила в организацию противокарстовой защиты в Дзержинске, расспрашивала гидрогеологов, инженеров-строителей, буровиков. Все они высказывали отрицательное мнение по гипсовому карьеру. Их слова можно объединить в одной точке зрения: «Разработка месторождения открытым способом — вредное производство, но оно дешевое для инвестора». К сожалению, в конце разговора люди просили на них не ссылаться и признавались честно, что напишут так, как требует начальство. Обычная ситуация для российских граждан.
В конце статьи Константин Гусев пообещал в следующих номерах рассказать о своей поездке во Францию, то есть дать рекламу компании «Сен-Гобен». Интересно, кто оплачивает путешествие? Хотя, какая теперь разница! Проект уже не виртуальный, как заявил плохо осведомлённый корреспондент. Завод строится. Правда, об этом почему-то упорно замалчивается в областной прессе и в газетах Павловского района. Оно понятно, до выборов между политическими партиями остался месяц.
А Константин Гусев уже выложил на общее обозрение на сайте «Вконтакте.ру» свои фотографии с видами Парижа и даже в том же оранжевом «прикиде», в который переодевали экскурсантов из Павловского района во время их посещения гипсового карьера, принадлежащего компании «Сен-Гобен». К одной из этих фотографий автор сам приписал: «триумф гастарбайтера в Париже». Рассмешило от души. Да Бог с ним! Заработал мужик, как ему совесть позволяет, и счастлив — гастарбайтер в своей стране.
Елена Горгоц.
С учетом предоставления места противоположной стороне и по причине того, что газету мало, кто прочтёт из павловчан, публикуем перепечатку статьи из газеты «МК в Нижнем Новгороде» от 26 октября 2011 года, внемля словам Петра Великого: «…чтобы дурь видна была каждого».
Быть ли гипсовому производству в Павловском районе?
Как реализуются иностранные проекты в Нижегородской области
Руководители всех уровней буквально борются за денежное вливание в свой регион или район. Особенно когда инвестором выступает иностранная компания. Поэтому ни к чему рассуждать, нужны ли районам нашей области иностранные инвестиции. Но интересно посмотреть, как иной раз, происходит их реализация на практике. Пример из Павловского района в этом отношении более чем характерен.
«Единогласно приветствуем строительство»
В конце августа на сайте министерства инвестиционной политики Нижегородской области появилось сообщение, что французская компания «Сен-Гобен» в октябре этого года намерена начать строительство карьера и завода по производству гипсокартона в Павловском районе. Об этом сообщил старший вицепрезидент концерна Клод Имован после встречи с замгубернатора Дмитрием Сватковским. По его словам, к этому времени должна закончиться экспертиза проекта. Его реализация напрямую зависит от соблюдения экологической безопасности, «но сейчас все вопросы сняты, и мы готовы приступить к строительству. Также вице-президент заметил, что негативных последствий такие проекты для местной экологии не создают. Точно такие же заводы работают во многих странах мира, например во Франции, недалеко от Парижа.
Hа протяжении последних пяти лет об этом проекте неоднократно говорили в нижегородской прессе. Известие, что у деревни Гомзово будут разрабатывать гипсовый карьер, а потом и наладят производство гипсокартона, взбудоражило местного обывателя. Тем более что этот проект разрабатывает иностранная компания. Прямо «звериный оскал капитализма», а отношение к иностранным инвесторам, как к гастарбайтерам из Средней Азии — «понаехали тута»! Мы не будем рассуждать о целесообразности строительства подобных предприятий — на это есть соответствующие специалисты. Поговорим об общественном брожении, которое возникло вокруг этого строительства.
Официально история вопроса выглядит так. Еще в 1999 году английская фирма «БиПиБи» купила на аукционе лицензию по разработке Гомзовского месторождения. В 2005 году эта фирма вошла в состав концерна «Сен-Гобен». Первоначально речь шла не о строительстве завода, а только о разработке карьера. Сырье предполагалось возить на производство в Подмосковье. Для разрешения на разработку нужна была госэкспертиза и заключение ОВОС (оценки воздействия на окружающую среду). Это целый талмуд, который состоит из огромного списка различных показателей.
В начале 2006 года были проведены общественные слушания по проекту в Павлово. Потом в областном правительстве предложили инвестору не просто разрабатывать карьер, но и организовать прямо здесь производство гипсокартона. Французы подумали, посчитали и согласились. Но сбор документов на госэкспертизу и ОВОС пришлось делать заново. Ведь теперь в нем фигурировал не только карьер, но и завод.
В 2008 году ударил кризис, инвестор взял небольшую паузу и активизировался только в прошлом году. 1 сентября этого года состоялись очередные общественные слушания по проекту. На этот раз непосредственно рядом с местом будущего строительства, в Абабковском сельсовете, к которому Гомзово и относится. На слушаниях огласили письмо местных жителей: «Мы, коренные жители Гомзово, единогласно приветствуем фирму «Сен-Гобен» и подтверждаем свое положительное отношение к строительству карьера и гипсового завода. В свою очередь благодарим руководителей предприятия за принятое решение о газификации деревни и о дальнейшем участии в решении вопросов развития инфраструктуры деревни». Далее следуют подписи всех 26 постоянных жителей Гомзово.
Местечковые революционеры
В Павлово сам факт возможной стройки с самого начала вызывал возмущение. Главным арбитром и выразителем недовольства уже долгое время выступает местный сайт «Селяне». Там периодически выкладываются материалы с критикой гипсового проекта. Была создана инициативная группа, которая пытается помешать стройке. Местная власть отказала ей в регистрации, но это не останавливает брожения. За время борьбы от инициативной группы постоянно исходили послания в областное правительство, прокуратуру, Министерство природных ресурсов РФ, Общественную палату РФ и президенту Медведеву. Возникает странная ситуация: жители близлежащей деревни единогласно «за», а райцентра, до которого от будущей фабрики почти 15 км, — «против»?
При общении с членами инициативной группы возникает ощущение, что они просто не хотят, чтобы в их районе проводились гипсоразработки. Дескать, наш район исторически специализируется на обработке металла, а гипсовое производство — это не наш профиль. К тому же в Арзамасе уже есть похожее производство. По словам руководителя инициативной группы, депутата Павловской городской думы Андрея Дворянкина, главный повод для возмущения — отсутствие гласности.
- Население должно знать о планах и помыслах местной власти. Должен быть диалог с народом, самая простая форма которого — референдум, — заявляет Андрей Дворянкин. — А на практике выходит, что общественные слушания проходили в «узком кругу лиц» и окончательной экспертизы у инвестора нет.
С 2004 года в Павлово прошло несколько митингов протеста против стройки. Два из них проходили при поддержке одной из политических партий. А один — в лучших традициях революционеров начала XX века — завершился крестным ходом в Гомзово с установлением поклонного креста. Теперь»революционеры» боятся, что этот крест снесут…
Вопросы и ответы
В принципе, возмущение людей понять можно. Неизвестность всегда пугает. Один из членов инициативной группы — бывший геолог, а ныне журналист местной газеты Елена Горгоц — рисует вполне апокалипсический сценарий развития событий в деревне Гомзово: пыль и смрад поднимутся из карьера, вода уйдет из колодцев, растения и животные сгинут, дома и коммуникации провалятся в карстовые воронки, а дороги станут — непроходимыми. Еще хуже будет в самом Павлово: алчный инвестор и воры из власти нацелятся и на гипс, находящийся буквально под ногами, и тогда городку на Оке придет конец.
В ответ на протесты павловчан инвестор заявляет, что к павловскому месторождению он никакого отношения не имеет. Что касается экологической составляющей, то их компания использует современные технологии: вода, откачиваемая из карьера, будет закачиваться обратно в тот же подземный водоносный горизонт. Ливневые стоки производства будут тщательно очищаться до оптимального состояния, прежде чем попасть в речку Кишму, а бытовые сточные воды будут отводиться в специальные емкости и, по мере накопления, вывозиться на очистку.
Разработка влажных гипсовых пород дает минимум пыли и не допускает выбросов породы в воздух. При этом используется технология микровзрыва. Уровень шума будет безопасным для жизнедеятельности человека и намного ниже допустимого уровня. Вибрация от работы механизмов будет гаситься специальными приемами и не скажется на основании грунта.
Вырубленные для строительства деревья будут компенсированы озеленением территорий, и все производство никак не повлияет на диких обитателей.
Отходы производства будут перерабатываться, а по мере выработки сырья на площадке карьера территории будет возвращен первозданный природный облик.
Также руководство «Сен-Гобен» говорит о создании 150 рабочих мест на гипсовой фабрике и еще минимум 300 рабочих мест у «смежников», обслуживающих основное производство. Французы готовы улучшить дороги, газифицировать Гомзово и дать, наконец, этой деревне хорошую питьевую воду.
- Стоит учитывать тот фактор, — заметил представитель российского отделения «Сен-Гобен» Игорь Райхлин, — что у нас люди привыкли работать по старинке. Если в СССР не было экологически безопасных технологий при подобных разработках, то люди не верят, что сейчас это возможно. Если раньше мы связывали волну возмущения с происками конкурентов, то теперь я вижу чисто политическую конъюнктуру. Некие силы используют проекты нашей компании для критики местной власти. В результате проигрывают все: и мы, и власть, и сами жители.
В результате уже не один год Павлово одолевают нешуточные дрязги вокруг пока еще виртуального проекта. Наш корреспондент отправился на аналогичное производство той же компании во Францию. В следующих номерах мы расскажем, как это все выглядит воочию и как там живут обитатели окружающих производство территорий.
Константин ГУСЕВ.
28.10.2011
Метки: Павлово, ситуация, Экология Рубрики: Новости
42 комментария (-ев)
Олёша - 28.10.2011
вот 4мо сутулое… Есть за что съездить в рожу.
Фу, прям всего передернуло от злости!
Информационная война прям… Грязными методами однако оперирует «инвестор».
А дайте пожалуйста ссылку на страничку вкантакти этого самого гуся?
Екатерина - 28.10.2011
о… этот «автор» широко известен именно «заказными» статьями,причем в тесном переплетении правды и лжи. Ну, а коль он лично побывал во Франции и от первого лица докладывает о прелестях подобного производства, тогда точно сомнений нет ,»галимый пиар» (с) как выразился недавно наш одноразовый президент.
Оо - 28.10.2011
Константин Гусев:
http://vkontakte.ru/id132245351
ссылка для впечатлительных. весьма прискорбный субъект
Воффка - 28.10.2011
«МК» за газету не считаю, а всякие региональные вкладки тем более. Это же типичная подстилка. «Сен-Г@ндоны» кинули в пасть, он и написал. Он и еще напишет, была бы оплата…
Vera - 29.10.2011
С Г+Г+Г (ГобенГуроваГусев) всё ясно.
А с нами? Продолжаем «возникать против» всеми разумными законными цивилизованными способами?
Йес, оф кос!))
Gelena - 29.10.2011
Конечно, продолжаем. В процессе работы всегда много ошибок, мы ж не во Франции. Прямо сразу и начинаем жаловаться.
Serg 89 - 29.10.2011
А что, неправда что-ли, что вся возня около гипсового завода очень выгодна коммунистам и справороссам перед декабрьскими выборами? Есть постоянная тема для критики местных властей — везде проблемы одинаковые (разбитые дороги, свалки,ЖКХ, другие прелести владычества ПВиЖ), а у нас еще и завод такой строить будут. Для них это просто подарок! Весной на митинг против стройки специально из Нижнего «эсэры» приезжали «попиариться» — наобещали с три короба и уехали.
По поводу публикации г-на Гусева:немотря на то, что статья поверхностная и для нас павловчан даже оскорбительная, он все же мнение обеих сторон привел.
Воффка - 30.10.2011
Я проголосую за любого, кто прикроет это бл@дство.
А что, неправда что-ли, что вся эта «возня» около гипсового завода очень НЕвыгодна ЕдаРастам перед декабрьскими выборами?
:)))
Отец Сергий - 30.10.2011
Кукушка хвалит петуха,за то что хвалит он кукушку. Для Гусева,сам то хоть веришь,что написал? морпех — ПИРОГ ты НЕ С ЧЕМ.
старый колхозник - 30.10.2011
Известно несколько достоверных историй, как нескольким крупным российским компаниям было отказано в ведение бизнеса и реализации инвестиционных проектов во Франции под давлением тамошних зеленых (например в Дьепе). Причем мэр и муниципалитет были полностью на стороне инвестора, но местные жители во главе с несколькими опозиционными депутатами-экологами 2 раза вышли на митинг, и РОССИЙСКАЯ КОМПАНИЯ с мировым именем была с позором изгнана с земли La République de France démocratique.
Вот как это происходит там и как это происходит у нас…
Serg 89 - 30.10.2011
Вы про «Уралхим» и Дьепп? Если у них там что-то не срослось, то это не значит, что нам нужно никого из иностранных инвесторов не пускать. К тому же есть и обратные примеры — «Лукойл» свои НПЗ и заправки активно в Европе строит. А по поводу экологов… В конце 80-х гг. из-за протестов эко-движения было прекращено строительство Горьковской атомной станции теплоснабжения (АСТ), которая была готова почти на 90%. Объект обеспечивал бы электроэнергией всю Нагорную часть Нижнего Новгорода. Из-за этого Нижний сейчас испытывает дефицит электроэнергии. Более того года 4 назад было принято решение о строительстве почти на том же самом месте новой парогазовой ТЭЦ. «Замораживание» АСТ фактически было признано ошибкой.Я к тому, что экологи не есть истина в последней инстанции и воплощение абсолютной правды.
Воффка - 30.10.2011
Да уж не гони. эти «забугорные» НПЗ не более чем вывод капиталов из России. А самые европейские из них — Болгария и Румыния… тоже мне Европа. Ко всему прочему — перерабатывающий завод это не гипсовый карьер, это реально высокие технологии и суровые экологические требования.
Воффка - 30.10.2011
вот отчеты от Лукойла.
http://www.lukoil.ru/static_6_5id_257_.html
там, кстати, написано, что не они заводы строили, они их купили.
старый колхозник - 30.10.2011
Некоторые иностранные компании продолжают рассматривать Россию как сырьевой придаток Запада, наши национальные ресурсы их интересуют и гипс не исключение. А жителям великой страны надо проводить модернизацию, на своих полях и пастбищах создавать новые современные агропредприятия, и защищать всеми законными способами свою исконную среду обитания, природу и экосистему. Так как это делают европейцы.
Serg 89 - 30.10.2011
И где же высокие технологии? Каталитический крекинг кажется лет 80 назад придумали. Про вывоз капитала согласен.
Vera - 30.10.2011
Любуюсь на комменты Воффки!))
Сергею Игоревичу 89 — как до луны до внятных доводов Воффки.
Наши Воффки — форева!!!))
Serg 89 - 30.10.2011
Сергею Игоревичу, с которым я не знаком, и которому уже 89 — может «и как до луны»)))Ваши Воффки, это видимо те, кто звонят и просят написать что-ниб.одобрительное в комментах)))
Если не угадал, то не обижайтесь. Вы тоже пальцем в небо попали.
Воффка - 30.10.2011
Ну так не стоит вопрос ЧТО делать, сейчас важнее КАК. Можно и в самогонном аппарате бензин гнать, только кто его купит?
Воффка - 30.10.2011
Есть на кого? На всякий мусор внимание обращать… вот еще! :)
Serg 89 - 30.10.2011
Ты, видимо, просто очень неуверенный в себе человек. Комплексов много, поэтому пытаешься тут самоутвердиться — незнакомых людей в комментах оскорблять просто потому-что у них есть другая точка зрения, большого ума не требуется. Книжками какими то «умными» пытаешься тыкать. Если ты прочитал пару книжек Акунина и с интернета Пелевина скачал,то это говорит только о том, что именно тебе и нужно «книжки умные» читать. Реально так.
Последний коммент про «мусор» — из серии «девочка обиделась»,но хочет чтоб последнее слово за ней осталось. Гадкий ты какой то и смрадный. Неумный к тому же, хотя и хочешь за него сойти.
завхоз - 30.10.2011
Эх, как тебя любезный понесло! Видать зацепило?!
Воффка - 31.10.2011
ЫЫЫ! :)))
Отец Сергий - 31.10.2011
Для Serq 89:вот тут тебя и понесло.Воффка нормальный и адекватный человек,он РОДИНОЙ не торгует,в отличие от некоторых(писарей).
Олёша - 31.10.2011
камменты жжут! )))
Серг 89, как оказалось, сам весьма ранимая душонка.. Ну все про всех высказал, не забыв сделать откровенные прямые хамские выпады :))
Vera - 31.10.2011
То, что «пальцем в небо» — правильно.))
Но и то, что Вы — не павловчанин, «для которых статья Гусева оскорбительна» — тоже верно.
Serg 89 - 31.10.2011
Отцу Сергию: Вы священослужитель? Не похоже чтоб так было — уж больно у Вас позиция мирская какая то, предвзятая. Не верю Вам.
Vera! Павловчанином может называть себя каждый житель района. Я — ворсмач, хотя и в Павлово какое-то время тоже жил.
Олёша: про всех я не высказывлся, а только про Воффку, потому как достал реально.
Позиция моя в том, что чем больше читаю эти обсуждения по поводу добычи гипса в Гомзово, тем все больше сомневаюсь в правильности позиции здешних форумчан. Во-первых — ничего нового в аргументах «против» года уже 3 или 4 не появляется. Французы же постоянно что-то новое придумывают, пытаются проект совершенствовать, а о том что происходит рассказывают. Тут же — застой полный. Во-вторых, удивляет какая-то иждивенческая позиция — вы нам дайте сначала чего, а потом мы постараемся вас понять, и, если много датите, полюбить. В третьих — не уверен, что «критиканы» представляют какую-то значимую и активную часть общества — ники одни и те же почти. Я к примеру, днем на службе просто времени не имею чтоб тут в обсуждениях сидеть — пишу только вечером, а мне тут днем оппоненты комментов накидали. Создается впечатление, что большинство противников — идейные безработные или представители офисного планктона. Особенно «радует» манера говорить за всех жителей района. Говорите за себя, за дружественные ники, но никак не за всех.
ёпть - 31.10.2011
А что ж реферндум сыкнули провести раз так уверены? Тогда бы и узнали мнение людей. Против мнения большинства не попрешь, страсти бы моментально поутихли.
а в соседней ветке утверждаешь, что в абабкове ни разу не был? ))) Это как жить в павлове и ни разу не быть «на низу»
Воффка - 01.11.2011
Земля круглая — тоже ничего нового. Сказано не надо, значит не надо. По русски не понимаете?
Ну так! Как уличные зазывалы, или супер предложения в телемагазине :))).
А чё тогда тут трешься, чё вправляешь? Сиди спокойно! Ан нет, пишешь тут, прикидываешься, то дураком, то шлангом… Если вся шобла по всем форумам крутится, значит бздите, значит не уверены в себе.
:))) ну вот это гнилая отмазка…
Олёша - 01.11.2011
новое — это то, что помимо карьера еще и завод решили отстроить? Или то, что с каждым днём сен-гобен нанимает всё больше и больше балаболов, которые мелют языком и пишут фуфловые заказные статьи, несущие не соответствующую действительности информацию?
бред. Уже говорили про это. Придумали херню, словно мы торгуемся и просим себе чего-то взамен. Еще раз могу повторить: нам не надо тут никакой Франции ВООБЩЕ! О выпрашивании каких-то благ речи не идёт. Просто оставьте в покое наши родные места. Не надо ничего копать/взрывать, не надо строить заводы. Вот что хотим.
Ну знаете ли, уважаемый, население окрестных деревень не может поголовно сидеть в интернетах. Моя бабушка на девятом десятке и её такие же престарелые соседи не имеют возможности выходить сюда и радовать вас разнообразием ников. Уж извините за это. Такова наша деревня, если вы не в курсе…
А выпады про бездельников, офисный планктон, которым вроде делать нечего — это пустые слова, желание чем-то уязвить когда уже не осталось нормальных аргументов. Это как дети в садике, которые пускают в ход всё что в голову придёт ) типа: а ты.. а ты.. а ты тогда такой-то.. !
Serg 89 - 02.11.2011
Насчет референдума — это к местным властям вопрос. Они вообще побаиваются народного волеизъявления. Не уверен,кстати, что референдум бы прошел так как ждут здешние форумчане — он просто не вызвал бы особого интереса. Люди в основном своими проблемами озабочены, а референдумы и выборы вызывают отторжение у большинства.
Олеша! Даже при 100% интернетизации населения пенсионеры уж точно бы не кинулись сюда обсуждать гомзовскую стройку. Пафос сообщения оценил — пишите очень хорошо.
P.S. Господину Епть: ну вот не был в Абабкове — хоть режьте))Проезжал много раз, но в деревне не был. До НГ собираюсь посетить.
Vera - 02.11.2011
Во время последних выборов голосовала за СР (балда!))- поверила в их обещания помочь с референдумом…Сколько людей ждали!.. Мироновцы-симулянты-болтуны «не шмогли», да и местные чинуши-волокуши «подмогли».
Но в чём уверена до сих пор: объяви референдум — люди поднимутся.О том, что он «не интересен» большинству моих земляков может говорить (ИМХО) человек, уже отколовшийся от родных массс )) и смотрящий на них свысока.
Кстати, вопрос к жителям Горбатово:там передумали с курортом лыжным-то?Если бардак карьерный всё же прорастёт глубоко — мало будет желающих вменяемых родных инвесторов прийти на нашу землю. Не?..
Serg 89 - 03.11.2011
В том то и дело, что местные и областные политиканы используют эту тему в своих выборных раскладах.Тема то сугубо житейская, если абстрагироваться от лозунгов всяких. Если отойти от трепетных воззваний противников, то процесс укладывается в общую логику развития нашей губернии. Существующая промышленная база оставшаяся с советских времен дышит на ладан (не потому что плоха сама по себе, а потому что не выдерживает конкуренции,навязанной нам сверху, без которой жили 70 лет хорошо), а иностранцы ищут у нас новые рынки, новые возможности. Экономика страны целиком зависит от иностранцев.Это, что называется, картина дня. Так есть в реале. Считаю, то что в наш район пришла крупная иностранная компания — нужно рассматривать как плюс. Без этого на данном этапе просто закиснем — хоть налоги будут какие то, рабочие места. Главное — можно с ними разговаривать,вроде бы они даже отвечают на самые острые вопросы. Я против изначально огульного неприятия проекта.
Serg 89 - 03.11.2011
Насчет Горбатово — там хочет строится контора аффилированная с пенсионным фондом РЖД. Фактически госструктура — они заранее все риски просчитывают. Не были б уверены, не стали б землю за собой забивать.
Gelena - 04.11.2011
Про налоги Екатерина всё уже сказала. Кстати, у инвестора ещё есть льгота по налогам до момента прибыльности производства. А прибыль — это что-то такое эфемерное, она будет когда-то… после окупаемости строительства…. Т.е. пройдёт много лет, прежде чем налоги станут реальностью.
Про рабочие места вообще не стОит говорить. Безработные в Павловском районе — женщины и молодёжь без опыта, а им в Сен-Гобене ничего не светит. И как можно говорить о ценности рабочих мест, когда власть палец о палец не ударила, чтоб поддержать ЗАО «Таремское», где работают 200 человек и в большинстве женщины. Тем более, что хозяйство уже два года показывает свою работоспособность без дотаций.
Serg 89: Не напрягайся употреблять «мы» и «наш» в отношении Павловского района. Не местный ты.
Vera - 04.11.2011
А какая разница: местный, не местный…Разговаривает без нервного надрыва и столичного жлобства.Грамотно.И что особенно грустно — «понимает и принимает нынешнюю политику партии и правительства, активно проводя её в жизнь всеми доступными средствами» (как раньше писАли в советских газетах…)Ну и что, что народ — против (а кто его, народ, когда слушал?),ну и что , что опасно — не его же семье здесь жить…Много разных «ну и что?)…
Но ведь и он прекрасно понимает (уверена!), что при таком негодовании местных жителей против незваных гостей — мирное сосуществование противостоящих сторон под вопросом.
Гладко было на бумаге.
Да забыли про овраги.
А по ним ходить…
Морозов Евгений - 04.11.2011
Если вопрос экологический ,значит он и политический.Это нормально.Проект выгоден Шанцеву,куренкову то есть «ЕР». Выгоден ли он большинству населения района?Этого не знает никто.Народ сам должен решить.Власть этого не хочет,уже отчитались,а тут кто-то пищит.Не пущать ,запретить!Никаких референдумов!Буржуй всегда прав!Инвестиции превыше всего !А может они не правы?Может правда у тех, кто требует настоящего обсуждения и считает что решать должен народ? Борьба будет продолжаться .В том числе и на выборах.
Serg 89 - 06.11.2011
Gelena, я не сильно напрягаюсь, когда говорю «мы» и «наш» — у меня на это есть право. Все праздники у родителей в Ворсме провел.
Иван - 15.11.2011
Люди ПРОСНИТЕСЬ!!!21 век.
Со стороны - 21.02.2012
Ну и дикари же Вы ребята. Вместо того чтобы радоваться развитию вашей «дыры», все хаете французов. Причем как практика показывает делают это люди или неграмотные или ничего толкового в жизни не добившиеся. Обсирать во все времена легче было. Какие Вы счастливые, что не знаете какие несчастные…(кто то из древних)
Ermak - 21.02.2012
«Дыры»? А Вы хоть раз-то были у нас тов. «Со стороны»?
admin - 21.02.2012
не украинским бы товарищам учить павловчан, как жить лучше…
Воффка - 21.02.2012
Хохол, а свои газеты не читает, сюда лезет :)))
http://podrobnosti.ua/print/podrobnosti/2012/02/19/821340.html
Написать комментарий