В регистрации инициативной группы отказано
Сбылось предсказание представителя районной администрации: «У вас ничего не получится», выраженное им во время приема документов для регистрации инициативной группы, которая планировала вынести на всеобщее голосование вопрос о разработке гипсовых месторождений в Павловском районе.
Территориальная избирательная комиссия (ТИК) учла решение депутатов Земского собрания и постановила не регистрировать инициативную группу, то есть отказать в референдуме.
При этом принимающая сторона максимально, сколько могла, затянула хождение документов. Сначала заявление долго не принималось, так как старую ТИК распустили, а новую еще не создали.
Сдать бумаги удалось 10 июня 2011 года после вмешательства областной территориальной комиссии. Решение Земского собрания по заявлению вынесено 18 июля, спустя почти полтора месяца. А постановление территориальной избирательной комиссии Павловского муниципального района датировано 17 августа 2011 г. (рассмотрение длилось месяц).
Напомним, что ещё в начале года группа павловчан обратилась с заявлением к представителям местного отделения политической партии «Справедливая Россия» помочь в проведении референдума, чтобы жители района имели возможность высказать своё мнение о намечаемом строительстве гипсового карьера возле деревни Гомзово и дальнейшем вовлечении в отработку Павловского месторождения гипса и ангидрита, начало которого расположено в черте города. Позже в Павлове прошел санкционированный митинг, где люди вызвались войти в состав инициативной группы.
Решение Земского собрания Павловского района
18 июля 2011 года, № 26
«О проверке соответствия вопроса, предлагаемого для вынесения на референдум, требованиям статьи 12 Федерального закона от 12.06.2002 года № 67 ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ» и статьи 7 Закона Нижегородской области от 30.12.2005 года № 226-3 «О местном референдуме в Нижегородской области»
Рассмотрев Постановление Территориальной избирательной комиссии Павловского района от 22.06.2011 года № 152 о соответствии вынесенного инициативной группой о проведении местного референдума вопроса «Вы против промышленной разработки гипса в Павловском районе, которая может стать причиной попадания промышленных отходов, частиц гипсовой пыли при разработке гипсовых месторождений в окружающую среду и нанести вред флоре и фауне района» требованиям статьи 12 Федерального закона от 12.06.2002 года № 67 ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права граждан на участие в референдуме граждан РФ» и статьи 7 Закона Нижегородской области от 30.12.2005 года № 226-3 «О местном референдуме в Нижегородской области», руководствуясь Федеральным законом № 131 ФЗ от 06.10.2003 года «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ», Уставом Павловского муниципального района Земское собрание решило:
1. Признать вопрос, предлагаемый для вынесения на референдум, не соответствующим требованиям статьи 12 Федерального закона от 12.06.2002 года № 67 ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права граждан на участие в референдуме граждан РФ» и статьи 7 Закона Нижегородской области от 30.12.2005 года № 226-3 «О местном референдуме в Нижегородской области», так как:
- Вопрос, вынесенный инициативной группой на референдум, не отнесен действующим законодательством к вопросам местного значения.
- Предлагаемый вопрос референдума не исключает неопределенность правовых последствий принимаемого на референдуме решения поскольку:
а) приведенная формулировка «Вы против промышленной разработки гипса…, которая может стать причиной …» является лишь предположением, так как сам факт попадания отходов в окружающую среду и ее загрязнение не обязателен. О негативных последствиях можно говорить лишь при наличии соответствующего заключения компетентных органов, то есть экспертизы, порядок организации и проведения которой установлен федеральным законодательством. Заключения экспертизы в настоящее время нет;
б) неясно, какое решение по итогам референдума должны принять органы государственной власти (в чьем ведения находятся вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими ресурсами) в случае, если государственная экспертиза подтвердит отсутствие каких-либо негативных последствий на окружающую среду промышленной разработки гипса. То есть решение референдума по данному вопросу потребует дополнительного принятия решения органами государственной власти о влиянии промышленной разработки гипса на окружающую среду, что противоречит статье 73 Федерального закона от 12.06.2002 года № 67 ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права граждан на участие в референдуме граждан РФ», согласно которой решение, принятое на референдуме, является обязательным и не нуждается в дополнительном утверждении.
Объемная формулировка предлагаемого на референдум вопроса сформулирована таким образом, что не исключается возможность его множественного толкования, то есть на него нельзя дать только однозначный ответ.
2. Направить настоящее решение в Территориальную избирательную комиссию Павловского муниципального района.
3. Настоящее решение вступает в силу со дня его принятия.
4. Контроль за исполнением настоящего Решения возложить на комитет по вопросам законности и правопорядка (председатель А.А.Верещак.) и на комитет по вопросам промышленности, строительства, транспорта, аграрным, связи и экологии (председатель Д.А.Шалбин).
Глава местного самоуправления, председатель Земского собрания В.В.Куренков
Постановление территориальной избирательной комиссии Павловского муниципального района Нижегородской области
от 17 августа 2011 года, № 3
Руководствуясь решением Земского собрания от 18 июля 2011 года № 26, которым вопрос, предлагаемый инициативной группой для проведения местного референдума, признан не относящимся действующим законодательством РФ, законодательством Нижегородской области к вопросам местного значения, не исключающим неопределенность правовых последствий принимаемого на референдуме решения, не исключающим возможность множественного толкования в связи с объемной формулировкой, территориальная избирательная комиссии Павловского муниципального района Нижегородской области
ПОСТАНОВЛЯЕТ:
отказать в регистрации инициативной группы по проведению местного референдума по вопросу разработки гипсовых месторождений в Павловском муниципальном районе Нижегородской области.
Подписано: председателем ТИК С.А.Романовым и секретарём ТИК С.Б. Маяновой .
___________
Как в воду смотрел известный адвокат Анатолий Кучерена, который, принимая в 2006 году павловчан в Общественной палате РФ, сказал: «Скорее всего, вас не зарегистрируют».
Откровенно по действующим законам, касающимся референдумов, высказался в интервью еженедельнику «Деловой вторник» лидер политической партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов: «Власть боится не референдума, а народа, его мнения. Хочется править, не неся за это никакой ответственности». Этим он подтвердил слова журналистки Ольги Китовой: «Несколько лет назад Госдума, читай фракция «Единой России», так подправила «Закон о референдуме», что практически его теперь у нас не провести, не будь на то опять же согласия «Единой России». Потому что, согласно принятому ею закону, на всенародное обсуждение нельзя вынести вопросы, которые относятся к сфере «исключительной компетенции федеральных органов государственной власти». Нетрудно догадаться, что к таковым при желании может быть причислено всё». (напечатано во вкладыше в газете «Нижегородские новости» 9 августа 2011 г.).
На днях по ТВ прошёл сюжет о том, как жители саратовского села Карпенка написали петицию английскому принцу, который лично вместе с губернатором области принимал участие в пуске завода по добыче и переработке серосодержащего газокондесата Карпенского газонефтяного месторождения, разрабатываемого нефтяной компанией ООО «ДИАЛЛ-АЛЬЯНС». Оказалось, что ни губернатор, ни принц не являются гарантами экологической безопасности заморских инвестпроектов. В Карпенке - нефть и газ, а в Павлове запланирована добыча и переработка заштатного полезного ископаемого — гипса, запасов которого очень много во всем мире и в частности - в России. Так много, что неразумно его добывать в густонаселенном районе, где работают пять животноводческих хозяйств и три птицефабрики, где нет свободных земель для сельского хозяйства. Больше того, по телеканалу «Россия» показали разработку гипса в Арзамасском районе. Там месторождение отрабатывают подземным способом уже второй век, начали ещё до того времени, когда остро встала проблема экологии. Директор предприятия сказал, что запасов на месторождении достаточно, хватит на сто лет вперёд, что гипсовой продукцией они вполне могут обеспечить всю Нижегородскую область. Так зачем разводить грязь в другом районе? Может быть, умнее будет сохранить условия для жизни людей, для развития сельского хозяйства? Увы, решения принимаются чиновниками, которые потом ни за что не отвечают.
Информация, представленная на сайте «Взгляд-инфо»
| Жители села Карпенка Краснокутского района Саратовской области написали открытое обращение губернатору Павлу Ипатову и английскому принцу Майклу Кентскому.Поводом послужила добыча и переработка газоконденсата близ села, которую осуществляет ООО «ДИАЛЛ-Альянс» — «Восток Энержи ЛТД». По мнению жителей, фирма загрязняет окружающую среду. В петиции говорится следующее:«Уважаемые Павел Леонидович и принц Майкл Кентский!В 2010 году был введен в эксплуатацию завод по добыче и переработке серосодержащего газокондесата Карпенского газонефтяного месторождения, разрабатываемого нефтяной компанией ООО «ДИАЛЛ-АЛЬЯНС». В торжественном запуске завода принимали участие представители обеих сторон – правительства Саратовской области и «Восток-Энерджи ЛТД».В 1-5 км зоне этого объекта расположены несколько населенных пунктов (села Карпенка, Розовка и Репное) Лебедевского муниципального округа Краснокутского района. Однако представители администрации и депутатского корпуса этих сел не были приглашены на встречу. А между тем, у жителей этих сел были серьезные вопросы, как к разработчикам нефтегазового месторождения ООО «ДИАЛЛ-Альянс», так и к инвесторам и Правительству области.С момента запуска завода вопросов стало больше.
- Завод регулярно производит залповые выбросы, содержащие сероводород, отравляя воздух в близлежащих селах. Люди просыпаются в домах, задыхаясь от сероводорода. Были случаи, когда от этого падали в обморок; - Выбросы производятся в основном в ночное время и в выходные дни, начиная с вечера пятницы, когда никакие контролирующие инстанции проверить их не могут; - На заводе горит факел, где сжигается попутный газ; - На полях СХПК «Карпенский-5» был разрыв нефтепровода и разлив серосодержащих масс, о чем жители и владельцы сельхозугодий узнали только через какое-то время, увидев все собственными глазами. Руководство завода не считает нужным информировать о нештатных ситуациях жителей сел; - Компания не выполняет социальных обязательств перед жителями села». Сельчане просят у главы региона и принца «прекратить отравлять их опасными выбросами», «своевременно информировать о нештатных ситуациях», «осуществлять контроль за инвестпроектом». 04 августа 2011, 12:21 |
|
21.08.2011
Метки: гипс, Гомзово Рубрики: Новости, Экология
81 комментария (-ев)
Оо - 21.08.2011
Жалобы раскидайте в различные инстанции: прокуратуру, обл ИК, суд. И прально говорили, что надо скидываться всем миром на независимую экспертизу, лучше иностранную. Создавайте расчетный счет, павловчане скинутся. Кому не безразлично.
Оо - 21.08.2011
500-1000р запросто переведу.
Воффка - 21.08.2011
Надо на киллера скидываться, а не экспертизу.
Gelena - 21.08.2011
Я не юрист, но однажды столкнувшись с экспертизой, поняла, что независимых экспертиз может быть много, у сторонников и противников — своя. Какую возьмёт власть в качестве точной и более независимой? Думаю, что та, которая ей больше подойдёт. Не нравится? Судитесь. И с судами сталкивались. Там есть такая интересная фраза: «У суда нет оснований не верить представителю ДПС (а также милиции, администрации, прокуратуры и т.д.)»
Ermak - 21.08.2011
Ну как же им не верить, они такие честные и порядочные!
duplet - 21.08.2011
Друзья мои,на этом информационном ресурсе я встречал кого-то, кто знаком с горным производством. Так вот он(а)сможет подтвердить мои слова, что когда начинают очищать шахтные отстойники от шлама (его вывозят автомашинами до ж.д ветки) вся дорога покрывается этим составом и когда он подсыхает, в ветреную погоду в этом районе начинается, в прямом смысле, адская жизнь. В данном случае речь идет о какой-то сотне груженых машин в течении недели, а у вас это все будет длится десятилетиями.
Местный - 21.08.2011
В этих вопросах разбирается журналист «Павловского Металлиста» Елена Горгоц — бывший геолог. Кстати, автор многих статей на этом сайте, в том числе и по гипсовой тематике. Одна из немногих, кто освещает этот вопрос честно и открыто.
Оо - 21.08.2011
Экспертиза не для власти, а для обращения в суд. Если чо
Пчелка - 22.08.2011
Вопрос с разработкой гипсового месторождения уже решен, что-либо делать абсолютно бесполезно. Отчет об удачном инвестпроекте уже опубликован на сайте Правительства. В параллельной ветке на эту же тему я давала ссылку еще по осени. Будет экспертиза или нет — их не волнует. Дело не в экспертизе, вы же прекрасно понимаете это. В следующий раз группу не зарегистрируют по другим причинам.
Но мое мнение — юристы Справедливой России могли бы помочь людям более грамотно составить текст, т.к. с юридической точки зрения он, конечно, оставляет много вопросов. Слишком эмоциональный. Чем больше слов, тем больше возможности «прицепиться».
И не надо искать логики в поступках администрации, ее там нет, только деньги.
Новый - 22.08.2011
Грядут выборы в декабре, нужно приложить максимум чтоб поменять » нынешних избранников народа » .
Gelena - 22.08.2011
Это волнует Госгортехнадзор (он же Ростехнадзор) и самого инвестора. Без положительного заключения экспертизы проекта оценки воздействия на окружающую среду инвестор не сможет защитить проект развития горных работ, то есть ничего не сможет начать копать и строить.
Vera - 22.08.2011
Чё делать-то?
Как помогать-то?
Конкретно — каждому?
Gelena, заходи в гости!Аль звони!))
Ermak - 22.08.2011
Еще на годик затянуть дело можно, объявив участок местом исторической ценности с проведением археологической разведки)
Ну типа там князь какой нибудь с дружиной был на ночлеге или еще что нибудь
ДУРДОМ - 23.08.2011
**Так зачем разводить грязь в другом районе?**
Зачем, зачем? За тем самым! За баблом для кучки чиновников + губер прославится
Оо - 23.08.2011
Ermak, в той части куча стоянок древнего человека. р. Черная — вобще чуть ли не единственное место обитания выхухоли
Отец Сергий - 23.08.2011
сатана и бесы в обнимку с чертями празднуют на земле Павловской.Но от суда Божиего и кары на небесах им не уйти. Воздастся им за их грехи и страдания Павловчан.
Пчелка - 23.08.2011
К сожалению, их волнение временное и зависит от цены вопроса.
В чудеса не верю, хотя очень бы хотелось:-)
Местный - 23.08.2011
На сколько помнится, на месте месторождения стоит крест. Прежде, чем начать работы, сен-гобеновцам придётся его вырвать из земли и убрать. А это, всё-таки, кощунство. И даром такие вещи не проходят. Не заладится у них здесь после этого.
Gelena - 23.08.2011
А я верю. Даже если начнут копать, то точно затопятся. Особенно, если Чебоксарскую ГЭС поднимут до проектного уровня, то Ока поднимется и соответственно выдавит подземные воды повыше к поверхности и тогда разработчику качать их не перекачать. У нас рабочая сила дешевая, а электроэнергия дорогая, откачка воды будет невыгодным процессом.
Местный - 23.08.2011
Так пускай кто-нибудь (а лучше коллективно) возьмёт на себя инициативу составить экономическое объяснение нецелесообразности проекта. Со всеми рассчётами. А затем отправить это Куренкову, Шанцеву и в сам Сен-Гобен.
Отец Сергий - 24.08.2011
Уважаемый Местный,да все документы и(экономические обь.и тд. и тп.)у них есть и давно.А по поводу креста освящённого,так им что крест вырвать,что людей травить всё одно.Мы то с Вами доживём этот век,а вот наши дети и внуки будут задыхаться от гипсовой пыли.На том поле надо коров выгуливать,а не пыль разводить.Мяса своего уже нет,едим импортное так теперь ещё и гипсовую пыль для нас готовят.
Пчелка - 24.08.2011
Вы меня убедили, Gelena,- придется верить в чудо и уповать только на Господа Бога. Ему можно доверять, он не ошибется даже без экономического объяснения нецелесообразности проекта.
Ирина - 24.08.2011
Уважаемые граждане!
Решение Земского собрания абсолютно законно и правомочно с точки зрения действующего законодательства. Формулировка поставленного на референдум вопроса неточна, размыта и лишена какой-либо конкретики. Что за юристы составляли документы? Какой вопрос задали, такой ответ и получили!
Я согласна с Пчелкой, что текст составить можно более грамотно. И он будет одобрен.
Отец Сергий - 24.08.2011
Ирина ,это всё понятно что решение собрания Земского законно, правомочно или левомочно,суть не в этом.Земскому собранию надо иметь просто гражданскую позицию, им доверяет или доверяло население Павловского ра-на.Ему(собранию),что денежки будут падать в карман от прибыли Сен-Гобен(а). Или их дети и внуки будут дышать другим воздухом? А что юристы адм.Павловского района молчат или они тоже получат дивиденды от прибыли Сен-Гобен(а)Не выйдет,а местным руководителям надо бы задуматься,у многих предпенсионный возраст и они скоро уйдут со своих кожаных стульев.Как они будут глядеть своим соседям в лицо? И также их внуки будут мучиться от гипса и проклинать своих дедов,которые у власти стояли.
ширма - 30.08.2011
Да не будут они , в глаза глядеть-у них очки солнечные-и берег турецкий им радее своих плесов.
Кузя - 31.08.2011
Существует категории людей с определенными отклонениями и болезненными желаниями зоофилы, педофилы и т.д. ; есть растения для декорирования букетов Гипсофилы, такое ощущение в нашем случае это слово применимо как термин для больных людей в администрации, к тому же у них эта болезнь осложнена синдромом «золотого тельца». Когда человек так серьезно болен, не дело ему вершить судьбу района. Нам нужно сделать выводы и отразить их в нашем выборе 4 декабря.
Отец Сергий - 31.08.2011
Уважаемый Кузя,я с Вами полностью согласен.НЕ дело, то что они подписывают.Просто они боятся потерять свои кожаные табуреты и не задумываются,что курёнков не вечен.И они (власть) ? Я ИДУ НА ВЫБОРЫ 4,Я ПРОТИВ ВСЕЙ ЕНТОЙ ПИД РОСНИ.Нам Россиянам и так хватает пыли,так давайте будем задыхаться теперь от гипса.Ради чьих то амбиций и прибыли местная (власть)очко шансону вылизало так ,что теперь не понять.Где голова, а где ж—па ?( у шансона).
соркази - 01.09.2011
Если завод будет работать без загрязнения, значит не будет не довольства. Если выбросы нанесут вред местному производству, значит местные производители будут судится. Много шума сейчас. Время покажет. Вы вот про выборы. Выборы можно использовать как акцию протеста. Например, взять открепительные и не приходить или забрать бюллетени и не голосовать. Можно написать заявление в изберком об отказе принимать участие в голосовании, если не хотите идти на выборы. Указать причину. Например, отсутствие графы против всех.
Олёша - 01.09.2011
НЕ ДОВОЛЬСТВИЕ!!!! ИЗБЕРКОМ!!1
пойду по курю
Кузя - 02.09.2011
Для Саркози: Уважаемый Вы сами участвовали в контроле или проведении выборов в России? Или только во Франции ;)если нужно проголосуют все кто не пришел, и все кто умер но числятся в списках за нужного кандидата и нужную партию. Единственный вариант протеста в данном случае голосовать за оппонентов представителей власти. Мои слова — это не агитация. Думаю, что все партии одинаково по локти в грязи, — но такова специфика политики в целом, и не только в России. А уроков администрация никаких из выборов 13 марта не вынесла, утопили Лунина, прокатим едро — Шанс этого не одобрит точно, если результаты по области будут в целом «не очень» даже Шанса не пожалеют.
GOOP - 02.09.2011
соркази, прекращай бредить. Тебе уже сотни раз объясняли по твоим приколам на выборах.
Открепительных сейчас нет.
За вынос бюллетеня можно штраф отхватить.
Заявление об отказе в твоем праве у тебя никто не примет, т.к. это право — конституционное.
Займись делом, на работу устройся…
Кузя - 02.09.2011
У меня вопрос к администраторам ресурса — возможно ли подать письменный запрос в администрацию, о том кто, как, проголосовал по вопросу гипса из Земства (пофамильный список) и опубликовать, желательно с графой партийная принадлежность. Страна должна знать своих героев!
Ромашка - 02.09.2011
Давайте, голосуйте за кого хотите, но вы думаете, что что-то изменится если победит другая партия. Глубоко ошибаетесь!»у власти должен быть ангел, но когда он приходит к ней(власти) — у него через неделю появляются рога». И по поводу гипсового завода: одна моя знакомая несколько лет назад, работая на заводе, от (не знаю как точно называется)молодежной организации ездила в командировку на гипсовый завод «Сен-Гобен», она говорила, что они там работают по самым современным технологиям, все деревья живые, никакой пыли на дорогах нет, люди не задыхаются. Читайте газеты, в них очень много информации по поводу того, что сейчас ведется экспертиза — насколько будет безопасен для экологии этот завод.А если это так, тогда это дополнительные рабочие места, что тоже очень важно.
гошан - 02.09.2011
Люди,мы живем в современном мире, уже сейчас испытываем дифицит эл энергии, рабочих мест и тд.Хотим жить сытно, богато,иметь газ, воду, тепло, но без строительства новых заводов, тех же атомных станций это невозможно!Этим занимаются неглупые люди, строить будет иностранная компания, не «наша». У них лучшие технологии.Никто нам на блюдечке с золотой каемочкой ничего не принесет, сами уже «большие детки».Откройте глаза, глядите дальше.Может еще ничего и не построят.Создали панику!Действительно, идите лучше работать,займитесь делом,а не переливать воду из пустого в порожнее.Давайте будем оптимистами.
bifurkas - 03.09.2011
Перестаньте апеллировать дополнительными рабочими местами. В Павлове огромная нехватка рабочей силы, я заявляю это как работодатель. Она (сила) вся у подъездов сидит и ждёт манны небесной, а если и соблаговолит на работу — до первой получки максимум. Для нормального рабочего в Павлове МАССА!!! высокооплачиваемой работы.
А власть, верно сказано, какая-бы не была — вся с рогами. Она боится лишь стихийного, неуправляемого Русского бунта. И чем чаше мы будем показывать своё негодование, тем сговорчивее будет власть.
Отец Сергий - 03.09.2011
Для Кузи,уважаемый Кузя,а Вы просто зайдите на сайт Павловской адм.(Земское собран.)и увидите весь список ЧЛЕНОВ.Прочитав фамилии сразу поймёте кто из какой партии и как они голосовали.Р.S.Не удивлюсь,что они голосовали двумя руками каждый.Лишь бы папе угодить.
Отец Сергий - 03.09.2011
Для Ромышки:не надо путать хрен с гусиной шеей(надеюсь Вы слышали такую поговорку в другом изложении,думаю догадались.)Франция это не Россия,во всех отношениях.А вот когда французы будут тут жить, работать и управлять властью,тогда и в Павлове не будет не пыли не бардака и на окраинах гипсого комбината будут пастись бурёнки.
Оо - 03.09.2011
По поводу рабочих мест. Напомнить сколько предприятий развалилось в городе? На улицу выкинуто десятки тысяч. Специалистов.
И сейчас нам предлагают 300 рабочих мест. Вот мол какие мы — заботимся о вас, сирых.
А какие там будут специальности? Спецов-машиностроителей? Которых только и готовят наши уч. заведения? Счас! Химики.
Реально, мы получим в лучшем случае 50 мест для малооплачиваемых разнорабочих, остальные будут приезжиме спецы. К гадалке не ходи.
И меня волнует не столько экология, может с этим действительно будет все нормально, сколько торговля нашими ресурсами.
Всю рашу уже пропили и распродали. Скоро будем хрен сосать у дохлой обезьяны. Не долог тот час, когда нас выдоят досуха.
У нас в городе много специалистов-металлистов. Надо развивать машиностроение. У нас все под это заточено. Наш город славится своими металлоизделиями века! Сами же управители воткнули памятник кузнецу в центре города.
А мы землю копать… тьфу, не ругаться бы.
А на вопрос — куда пойдут налоги с этой гипсодобычи, нам так и не ответили. Так что наш город получит от этой гипсодобычи сами понимаете что.
alex - 03.09.2011
почему то бросилось в глаза слово «аппелляция»… как можно языковедам брать слово из другого языка, коверкать его и вставлять в словарь как символ нашей неграмотности?…;o) а про российскую, чиновничью мафию власти говорить бесполезно и никакие революции или бунты ей не страшны…;o)
Олёша - 03.09.2011
Гошан и Ромашка тоже с одного ай пи пишут?
Кузя - 03.09.2011
Улыбнуло, Ромашка с Гошаном… а казачки то, засланные. для отца Сергия, как и куда направить запрос, уже вчера разобрались, но хочу чтобы большинство в городе это знали, приход к власти другой партии в результате выборов, — уже неповиновение — не бунт, но оч неплохая встряска. Мне как непрофессионалу было интересно мнение тех, кто знает, как происходит подобная добыча, узнал — радости и оптимизма к которым воззывают Ромашки, не возникло, наверное реализм дает о себе знать :)
Олёша - 04.09.2011
Вас, Кузя, наверно просто во Францию не возили как Ромашку.. :) или Гошана… как его там… все эти едроссы на одно лицо
ширма - 05.09.2011
Смешно-пришла на завод» Мехинструмент»-заявка была-требуются-не можем- по Вашей трудовой книжке-ничего…Успакойтесь-опять глава просит денег на «достройку» больницы-опять -про——ли денежки и молчите….И ФОК НЕ «УСПЕВАЮТ» И молчите…..И школа -ЕГО заслуга-28 лет-стыд..молчите …
Димон - 05.09.2011
Зачем говорить то, чего не знаете? Выхлопные газы от машин сильнее по вредоносному воздействию, Собирайте больше информации, а вообще-то: если Вы будете против «Единой России», то это не сыграет никакой роли на разработку карьера.
Олёша - 05.09.2011
машины-то везде… а у нас еще и карьер вдобавок к ним…
И да, мы будем против Единой россии…
Gelena - 06.09.2011
Жить хотим богато — это точно! Но только практика показывает, что от строительства новых заводов богатеют единицы. А если бы на миллиарды, выделенные под программу моногорода, пустить электричку из Павлова в Нижний, проблема с работой была бы решена.
маришка - 06.09.2011
Послушав Кузю и Олешу-так давайте не будем развивать наш край,нам не нужны ни какие инвестиции в район,интересно, а они жили, когда во главе стояли другие партии, они могут знать, те очереди и пустые прилавки в магазинах?А сейчас они сидят за компом,по желанию ходят курить, я думаю не простые папиросы, обсуждают ,как им плохо живется, и еще хуже будет жить при гипсе.Ругают власть. А вы сами приложили какие нибудь усилия для того, что бы у нас стало лучше.Наверняка не бедствуете, а на тех, кто не может найти работу плевать.Посмотрите вокруг себя,неужели не видите перемен к лучшему. А насчет технологий сейчас не 19-ый век, а 21-ый не сравнивайте.
Ромашка - 06.09.2011
Для bifurkas: я знаю таких работодателей, которые жалуются на нехватку рабочей силы. а знаете, почему вам(им) ее не хватает? Да потому, что вы не ж… не платите им! Вы хотите, чтобы они пахали на вас за 5-6 т.р., да некоторые лучше месяц-другой дома или «у подъезда» посидят, чем идти на ваши подаяния.Рано или поздно все равно найдут работу.
Для отца сергия: если вы такой умный — так идите, правьте сами, если вы осуждаете всех и вся(((((
Для Олешки и Кузьки: что-то уж больно много негатива от вас идет.Грустно, хамите свою страну. Если вам тут так все плохо, так езжайте в другую страну и живите в свое удовольствие)))
admin - 06.09.2011
Ромашка, и у вас ТАМ тоже так платят? Совсем иностранцы оборзели!
bifurkas - 06.09.2011
Для ромашек и иже с ними: З/П у последнего слесаря у меня на предприятии минимум 10т.р.,без премии, это раз, за 4 года существования не было месяца, чтоб не заплатил аванс и расчёт вовремя — это два, не было ни одного рабочего, который бы «пропал» и я взял его обратно — три… Продолжать не буду, не вижу смысла, были бы поближе — сводил на экскурсию.
Моя Родина — в оккупации, и подобные вам свалили ,как крысы с тонущего корабля. Может и я бы свалил, но причина одна есть: «Я люблю тебя Россия, дорогая наша Русь, нерастраченная сила, неразгаданная грусть!»
Олёша - 06.09.2011
Жили в те времена. Всё помним. Это было ТОГДА. Не факт, что сейчас было бы хуже, будь те же коммунисты у руля.. Просто сейчас проверить другие сценарии уже невозможно.
Понимаете,уважаемая, наше недовольство как бы не в правящей партии даже скорее, а в том что нас зомбируют Единой Россией… Вот реально страшно становится. Свободы-то как таковой нету. Что ни сделано — всё якобы они.. Чуть глубже копнёшь — так благ по существу не очень много. Сделана работа, которая должна быть сделана неважно кем. Партия как бы ни при чем. Выходит что в основном — пыль в глаза и присвоение себе чужих заслуг. Народ нужен только для голосов на выборах.. Нахрена на всех углах, и даже тут в камментах мне навяливают идею что Единая россия лучшая, она сделала то, спасибо ей.. Я б этим рекламщикам, которые тут недавно писали, в рожу плюнул за эту осточертевшую агитацию.
Про курить хорошие папиросы: уапще не курю!
А вот про сравнение 19 и 21 века… Похрену какие технологии. Грунтовые воды уйдут, людям уже сейчас ограничили свободу передвижения и то ли еще будет.
Вы не понимаете нашего негодования по поводу карьера, потому что это не в ваших родных местах его копать будут. В данном случае мне срать на инвестиции и иже с ними…
а что касается активных действий.. так пытаемся воззвать к сознательности властей, обратить внимание на себя и наши переживания. Не с кольями же бросаться на технику и работников.. Сами выше писали что не 19-й век сейчас..
Отец Сергий - 07.09.2011
Для ромашки:спасибо Вам за заботу обо мне,в своё время я правил и очко не кому не лизал,как сейчас делают, лиш бы на табуретке кожанной посидеть и почувствовать себя вершителем людских судеб.Сейчас я на пенсии.А осуждать я не собираюсь,я высказываю своё мнение и имею на это право по конституции Р.Ф.Одно хочу сказать ,я родился и вырос при коммунистах и такого бляд..ва не было как сейчас.В стране строились заводы,фабрики и(т.д)работала вся страна,люди были доброжелательные,товары дешевели каждый год.Бензин А76 стоил 50коп.за 20литров.А сейас наркота,золотая молодёжь,безработица,долги по кредитам у населения и спаивание людей ,под единым флагом.Коррупция сплошная,а те кто переживает и работает по настоящему за нашу Родину почему то всегда в не угоду чиновникам.Кто у станка стоит,тот замки и дворцы на чёрном море не строит.Да и по поводу жить другой стране Вы тут советовали.А вам что хочется жить(выживать) и дышать гипсовой пылью?
Отец Сергий - 07.09.2011
Уважаемая госпожа Гурова,я тут внимательно почитал коменты на этом сайте и у меня сложилось мнение(моё),что Вы здесь присутствуете только под разным ником.Выйдите из тени,чего Вы боитесь или видимо в самом деле от Сен-Гобена добра не жди.Прекратите парить мозги населению,повторюсь РОССИЯ это не Франция.
Ирина - 07.09.2011
Уважаемые граждане!
Возвращаясь к теме разработки гипса:
хотелось бы узнать дальнейшие действия инициативной группы по поводу проведения референдума: будет ли обжаловано решение избиркома либо вынесен новый вопрос на регистрацию.
Просьба: кто владеет какой-либо информацией по данному вопросу, а также может подсказать как связаться с членами данной группы — напишите, буду благодарна.
alex - 07.09.2011
ох до чего же наши обыватели ненавидят ближнего своего…;o) при чём прикрывают свою ненависть всем что ни есть: патриотизмом, любовью к богу, завистью, абсолютной правотой и т.д…;o) а всем кто скулит по Совку, скажу одно, или провал памяти или были там в числе номенклатуры, но даже номенклатура живёт теперь лучше чем тогда, скорее грустят по детству и молодости, оно понятно…;o)
Ромашка - 07.09.2011
Для Отца Сергия: я здесь родилась и выросла, и меня за границу не тянет.Хоть я там никогда и не была.
Для bifurkas: Если у ваших рабочих такая зарплата, почему вам не хватает рабочей силы?Странно))) Очень заинтересовалась вашей организацией, может и меня к себе возьмете?))))))»Сводите на экскурсию»))))))
admin - 07.09.2011
Ромашка, ваш айпишник вам противоречит, он указывает место нахождения вашего компьютера.
Олёша - 07.09.2011
тьфу, балаболы…
Спасибо, админ
Отец Сергий - 08.09.2011
Для ромашки:я тоже здесь родился и вырос.Бывал за границей и мне есть с чем сравнивать(заграницу),а Вам я не верю.
Кузя - 08.09.2011
Для Маришки _ если правильно Вас понял, то Вы видите развитие края через добычу ископаемых??? Это Вы называете 21 веком? Это путь развития стран вроде Нигерии,ЮАР, Конго — нормальные страны таким путем развития не идут, създите в Джернику (Испания) Порто (Португалия) Лиссабон, Италию с ее автономиями или Золинген и потом говорите о экономической и логистической перспективе развития края. Еще лучше Вам поступить учиться, но на бюджетное место (возможно поможет понять принципы развития экономики и инвестиций). Еще интересней когда на твои налоги строят что то и мычат что это их заслуга. Возвращаться в совок — это утопия. По поводу того, что и кто сделал для района не мне оценивать самого себя.
Для Ромашки — негатив идет от Вас — вы возмущаетесь нашему диалогу, страну свою я не «хамлю», но в отличии от многих мне не безразлична ее судьба. Мне не нравятся конкретные действия, конкретных руководителей начиная от ДУКа и заканчивая администрацией.
Отец Сергий - 08.09.2011
Для Кузи;спасибо Вам за ваш комент.Правильные слова,целиком и полностью поддерживаю Вас.
alex - 08.09.2011
Россия была и останется сырьевой страной и не надо тут играть в снисходительного учителя начальных классов…;o)
Екатерина - 09.09.2011
alex — 08.09.2011
Россия была и останется сырьевой страной и не надо тут играть в снисходительного учителя начальных классов…;o)
Очень удобно и просто провозглашать подобные тезисы для региона , в котором местные «правители-временщики» целенаправленно разрушили и истребили промышленность и сельское хозяйство. О чем вы говорите? Россия в целом богатейшая сырьевая страна ,это факт) но ни в коем случае не применительно к Павловскому району,здесь основу экономики и уровня социальных программ десятилетия составляла промышленная ПЕРЕРАБОТКА.Заигрались , действительно заигрались….
Кузя - 09.09.2011
для Alex — Извините господин профессор русской словесности, недоучку провинциального, лишь один вопрос, чтобы наша Родина оставалась «сырьевой страной» Вы лично готовы приложить руку, и проявить в этом участие? ;) И Вы готовы ручаться за свои слова, что г.Павлово должен развиваться за счет разработки ископаемых — это историческая тенденция?
И уж если на то пошло, то уже более 5 лет в консолидированном бюджете (а не в федеральном) на сырьевую основу приходится 32-37% формирования, с привязкой на уровень мировых цен. Столько же и у Норвегии, поправьте меня если кто то ее называет сырьевым придатком. РФ не очень удачно, но вошла в статус Индустриальной страны.
Любовь Гурова - 09.09.2011
Екатерина, в Гомзове будет высококлассный производственный комплекс.
Алекс, в Гомзове мы будем добывать сырье и перерабатывать его в высококачественный продукт.
Местный - 09.09.2011
Это была небольшая рекламная пауза, а теперь продолжим дискуссию.))
Уважаемая Любовь Гурова, почему бы «Сен-Гобену» не взяться, например, за Порецкое месторождение гипса в Чувашии? Это крупнейшее гипсовое месторождение в Европе. Там вам и гипс, и ангидрит, и прослои доломита. Отличная альтернатива Гомзову с его карстом и сложной гидрогеологией! Вы видите, что 99,9% населения района против, вам здесь не рады! Вы действительно рассчитываете закрепиться в такой враждебной обстановке на 30 лет?
Gelena - 09.09.2011
Бродила по ссылкам, зашла на форум геологов.
Дубенский гипсовый карьер http://www.panoramio.com/photo/43284127
Кто-нибудь хочет иметь рядом с домом такой ландшафт? А нам его навязывают!
само Дубенское http://www.panoramio.com/photo/37241637
Запомнилась подпись геолога под фоткой села Дубенское: «Тот, кто спросит меня, где трава, получит долгое и нудное объяснение не связанных с горными разработками причин её отсутствия.»
Это с форума геологов, где спрашивал советов один наш житель
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=13&t=3593&start=15
Екатерина - 10.09.2011
Стоп! «давайте отделим мухи от котлет»(с),как любит выражаться наш пожизненный гарант однопартийности. Вы хотите свалить в одну кучу проблемы экологии и небольшой объем производства,который силовым административным путем усиленно продавливаете,используя безответственность местных чинуш? Я говорила об исторически сложившейся промышленной переработке металла,которая и составляла основу экономики района ,а вы пытаетесь здесь нас убедить ,что после ее полнейшего развала посредством непосредственного участия властей района, у города ВДРУГ появится альтернатива возрождения через переработку гипса.Но вот один момент: есть однозначное решение по разрешению строительства ,подкрепленное экспертизой проекта?
И еще , если долго-долго говорить «халва» , слаще не станет….
«будет высококлассный производственный комплекс.
» мы будем добывать сырье и перерабатывать его в высококачественный продукт.» Мантра ,просто)
Любовь Гурова - 11.09.2011
Екатерина, давайте, с удовольствием. Я тоже предпочитаю, когда мухи — отдельно, и подальше от котлет.
Если Вы хотите поговорить об экономике района — пожалуйста. Это не ко мне. Вы хотите поговорить о том, как работает Ваша администрация? Пожалуйста. Тоже не моя тема. Мое замечание относится к тому, что Вы пишете: «основу экономики и уровня социальных программ десятилетия составляла промышленная ПЕРЕРАБОТКА».
В связи с этим хочу констатировать факт: в Гомзове Сен-Гобен будет строить не просто базу по добыче сырья, но и высокотехнологичное перерабатывающее производство.
Любовь Гурова - 11.09.2011
Gelena, спасибо, что навели на форум геологов. Там есть и весьма спокойные оценки потенциального воздействия гипсового производства. Почему бы их не процитировать?
Например, это: »
Был на гипсовом карьере. Пыль обычно небольшая, т.к. взрывать обычно ничего не надо. Осадочные горизонты мягкие и разрабатываются роторными установками типа https://www.youtube.com/watch?v=ytUmjrx77kg + экскаватор. > 99 % пыли садится буквально на месте. Пыление дороги от машин зависит от множества факторов, тут тяжело сказать наперед, но это первые сотни метров. С фабрики пыль лететь не будет, 100%. Сейчас суровые требования по этому моменту. Карст — ерунда, повлияет (если и проявится) только на ближайшие окрестности.
Я бы соглашался на стройку.
Gelena - 11.09.2011
На форуме может зарегистрироваться каждый, там диплом не спрашивают. А некоторые вообще заметно далеки от геологии. Как этот товарищ:
«Карст – ерунда, повлияет (если и проявится) только на ближайшие окрестности.»
Карст в Павловском районе не ерунда, особенно в районе Гомзово, т.к. в «ближайших районах» проходит международный нефтепровод и наш дизель-поезд курсирует. По ж/д путям везде стоят таблички «Осторожно — карст!» На карте вдоль Кишмы тоже отмечены карстовые зоны.
А пыль, если даже она будет лететь понемногу(немного при бурении, немного при взрывах, немного при погрузке, немного при перевозке самосвалами), то за 30 лет эксплуатации карьера (а он очень даже неглубокий, под Парижем в 4 раза глубже)пыли накопится и разнесётся достаточно на всех.
Екатерина - 12.09.2011
Любовь Гурова , а что же все-таки с последним вопросом : «Но вот один момент: есть однозначное решение по разрешению строительства ,подкрепленное экспертизой проекта?»
Вы очень запросто сформулировали из моего камента основополагающую для вас тему — «высокотехнологичное перерабатывающее производство»(с). А я говорю о том, что ваши слова пока остаются только лозунгами, и основаны они исключительно на популистском подходе местных властей создать хоть какую-то видимость производства в районе.Даже и ценой экологической катастрофы ,против которой выступает подавляющее большинство жителей города .Но вот мнение жителей почему-то эти власти в упор слышать не хотят,а вы снова и снова произносите высокие лозунги о «высокотехнологичном перерабатывающем производстве.» И если уж на то пошло , чем же так напуган Сен-Гобен, что не идет навстречу требованиям жителей города и не устраивает общественного обсуждения данной проблемы? Ведь если все ТАК прозрачно и прибыльно ,а главное, безопасно для экологии , зачем такое продавливание админ.ресурсом губернатора и проч????
Любовь Гурова - 12.09.2011
Екатерина, я бы очень хотела обсудить с Вами факты, а не домыслы и слухи.
Начнем с того, что я и моя компания — тоже против экологической катастрофы. Вот только я знаю, что наше производство будет безопасным для экологии. А Вы предполагаете, что не будет. И поэтому мы говорим практически о разных проектах. Я — о том, который разработали наши специалисты. А Вы — о воображаемом, которым павловчан пугают уже несколько лет.
Что касается государственной экспертизы — мы ждем положительного решения, и, когда получим, начнем строительство. По-другому не бывает. Экспертиза — строгая. Пройти ее может только безупречный проект. Именно такой мы и готовим. В частности, с помощью исследований, которые ведем на площадке.
Вы утверждаете, что жители города требуют общественного обсуждения данной проблемы. Какой именно проблемы? Какие именно требования общественность предъявила к нашей компании? Подчеркиваю — к компании.
Наша компания выполняет все законные требования.
Мы провели слушания по ОВОС завода в декабре. Протокол выложен на нашем сайте. Вы можете посмотреть все вопросы, которые были заданы нашей компании. Мы на них ответили.
И еще. Вы утверждаете, что мы стремимся уклониться от обсуждения с общественностью нашего проекта. Но это неправда. И здесь мы делаем гораздо больше, чем требует закон. Мы действительно идем навстречу желанию людей получать информацию и знать, что нам можно доверять. У нас работает общественная приемная. У нас работает общественный совет. Мы — открыты. Приходите, будем говорить. Если Вы действительно хотите общественного обсуждения — мы готовы.
Екатерина - 12.09.2011
Любовь Гурова , за ваш ответ -спасибо ) Но свою точку зрения я не поменяла.
вася - 12.09.2011
Любонька, а Вы где проживаете не в Гомзове случаем?
Пчелка - 13.09.2011
Любовь, очень грамотно с психологической точки зрения построенная фраза. После окончания этого проекта, Вы спокойно можете занять достойное место в чьем-либо предвыборном штабе, т.к. умеете общаться с электоратом :-)
Только не забывайте, что многие все-таки умеют читать между строк…
Оо - 13.09.2011
вася, ей предлагали дачу в гомзово. Отказалась )))
Любовь Гурова - 13.09.2011
Пчёлка, спасибо за высокую оценку моего профессионализма.
Между строк можно прочесть что угодно, поэтому я предпочитаю высказываться ясно и недвусмысленно.
Оо, Вы о чем? Это мне, по-Вашему, дачу предлагали? Здорово. Почему я об этом не знаю?
Пчелка - 15.09.2011
Любовь, отрадно, что Вы так все буквально понимаете :-). А я то сначала подумала, что Вы — неплохой психолог. Оказалось — банальные тренинги….
Значит есть надежда, что люди добьются справедливого решения конфликта, т.к. в отличие от Вас, большинство умеет читать «между строк» — это полезно в нашей демократической стране. Прямолинейность — не всегда самый короткий путь к решению проблем.
000 - 15.09.2011
Любовь Гурова, всем давно понятно для чего нужен пиар-менеджер. Поэтому народ Вам и не верит, как бы Вы ни старались )))
СГ — ищи новые подходы, иначе так и будет компания врагом номер 1 для павловчан.
Вася - 30.09.2011
Уважаемая Любовь Гурова, обращаю ваше внимание («ваше» — с маленькой буквы, т.к. обращаю внимание всех ваших сподвижников и спонсоров) на факт провернуть сие дельце «любой ценой». Поясню всю прискорбность этого, так сказать, «дельца», и что вы собираетесь провернуть. Объективная реальность такова, что против вашего проекта подавляющее большинство населения Павловского района. Но ваша коалиция, невзирая на мнение того же подавляющего большинства, протаскивает сей проект «любой ценой». А вы слышали что-нибудь об эффекте «обезьяньей лапы» или, по-русски, «за что боролись, на то и напоролись», когда кто-то что-то пытается сделать «любой ценой»? Если ничего не слышали, то советую ознакомиться, потому что вам придётся пожать эффект «обезьяньей лапы» в виде прибавочка, того прибавочка, который обязательно будет от вашей деятельности, и он будет для вас впечатляющим. Так как ваши действия противоречат промыслу Бога, а именно: 1. Не делай плохо себе; 2. Не делай плохо окружающим; 3. Не делай плохо биосфере. А теперь думайте, каков будет для вас «эффект обезьяньей лапы» за нарушение всех трёх принципов жизнеустройства в русле Божьего промысла. В общем, валяйте, население, похоже, сделать с вами ничего не может.
Написать комментарий