Не хочу платить за других
«…В 2009 году в нашем доме № 49 по ул. Фаворского был проведен комплексный капитальный ремонт. Все сделали в срок и хорошо. За это мы, жильцы этой многоэтажки, очень благодарны коммунальщикам.
Затем всем квартиросъемщикам рекомендовали установить приборы учета расхода воды. Многие, в том числе и я, это сделали. 20 мая счетчики опломбировали. С этой даты и по 25 июля по показаниям прибора я израсходовал 26,5 кубометра воды на сумму 900 рублей. Каково же было мое удивление, когда получил платежку, в которой был указан расход 46 куб.м на сумму 1577 руб.
Поехал в ЖКО на ул.Ломоносова. Людей в коридоре уйма, прождал около двух часов. Спрашиваю работницу: откуда в квитанции такая цифра? Она отвечает, что все подсчитано верно. Оказывается, есть какой-то коэффициент. Далее я понял, что на наш дом установлен общий счетчик и всю разницу расхода воды распределяют по жильцам, у кого установлены приборы учета. Вот так!
Почему я должен платить за других? Хочется заметить, что эту разницу должны оплачивать и те жильцы, у кого нет счетчиков. Напрашивается вопрос — для чего мы установили счетчики?
Петр БАШЕВ.
Все по правилам
Мы показали письмо нашего читателя специалистам управления ЖКХ (райадминистрация). Они дали на него развернутый ответ:
Жилищный кодекс РФ в части 1 статьи 157 устанавливает, что размер платы за коммунальные услуги рассчитывается, исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии — исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
Так как на сегодняшний день в доме заявителя установлен коллективный (общедомовой) прибор учета, а индивидуальными приборами учета оборудованы не все жилые помещения (квартиры), то в соответствии с постановлением Правительства РФ «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» от 23.05.2006г. № 307 расчет размера платы за коммунальные услуги (холодное водоснабжение и водоотведение) в помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, производится по нормативу и количеству проживающих в помещении лиц, а в помещении, оборудованном индивидуальными приборами учета должен производиться по такой формуле:
P ky 3i = VD : (Vп.p.+Vп.п.) * Vip * Tky
где VD — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме (куб. м);
Vп.p. — суммарный объем (количество)коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды), потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета (куб. м);
Vп.п. — суммарный объем (количество)коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды), потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (куб. м);
Vi.p. — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды), потребленный за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета (куб. м);
Т ky — тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения — руб./куб. м).
Из приведенной выше формулы видно, что разница между показаниями коллективного прибора учета и потреблением коммунального ресурса по индивидуальным приборам учета и нормативам распределяется между собственниками жилых помещений, оборудованных индивидуальными приборами учета. Коэффициент изменения расхода индивидуального счетчика, приведенный в письме, рассчитывается в соответствии с действующим законодательством и равен:
K= VD : ( Vп.p. + Vп.п.)
Исходя из показаний, приведенных в приложенной квитанции, получается следующий расчет:
P ky 3i =1507: (117,20+748,80) * (31 — 4,5) * T =
1,740185 * 26,50 * T = 46,1149 * T
Тарифы на холодное водоснабжение и водоотведение для жителей г.Павлово утверждены постановлением администрации Павловского муниципального района от 26.11.2009г. № 111 и составляют, соответственно, — 20,65 руб./куб. м и 13,55 руб./куб. м. Таким образом, на сегодняшний день законодательством не предусмотрен иной порядок исчисления платы за коммунальные услуги.
Необходимо отметить, что в соответствии со ст. 39 Жилищного кодекса РФ собственники помещений несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, в том числе на проведение мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества. Федеральный закон «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности» от 23.11.2009 г. № 261-ФЗ относит к указанным мероприятиям оборудование многоквартирного дома и жилых помещений в многоквартирном доме приборами учета потребления коммунальных услуг и обязывает собственников помещений многоквартирного дома провести установку коллективных и индивидуальных приборов учета до 1.01.2012 г. (ч. 5 ст. 13).
Подготовил Евгений ТРЕТЬЯКОВ.
От автора.
Ответ на письмо Петра Башева, как мы видим, дан обстоятельный и развернутый. Однако, руководствуясь здравым смыслом, так и хочется сказать, что несправедливо все это. Автор разговаривал со специалистами ЖКХ, и большинство из них также несогласно с таким положением дел.
На взгляд многих, закон должен был предусмотреть одновременную постановку индивидуальных счетчиков в квартирах и общий на дом. Увы, наши законодатели по какой-то причине думают иначе.
Откуда же такой расход воды? А вспомните, как этим жарким летом поливали очищенной водопроводной водой газоны у многоэтажных домов. Думаю, приятно было всем жителям, но вот расплачиваются за это те, у кого стоят счетчики.
До 2012 года, когда индивидуальные счетчики согласно закону будут стоять у всех, еще далеко. В сложившийся ситуации народ раздумывает, а стоит ли торопиться с постановкой счетчиков или нет? Думайте сами, решайте сами, но не лучше ли это сделать заранее, а не в последний момент? С сентября в районе существенно поднят норматив потребления воды на человека на месяц. И это ещё один повод задуматься, что лучше счетчик или норматив?
(газета «Павловский металлист», № 106 от 28.09.2010г.)
29.09.2010
Метки: ЖКХ, Павлово Рубрики: Обо всем
50 комментария (-ев)
Воффка - 30.09.2010
Голосуйте и дальше за эту власть, только не задавайте вопросы — почему все так криво в этой стране.
юрьич - 30.09.2010
может есть рецепт — как от этой власти избавиться? я вот не голосовал, а она есть и будет есть.
Воффка - 30.09.2010
В нормальных странах этот рецепт прост, для нашей тоже есть, но его с 1917г. все страшатся.
Может для начала все же придти на выборы и, если уж нет графы «против всех» сделать эти выборы несостоявшимися?
Завхоз - 01.10.2010
Объясните мне, ну на каких основаниях мне насчитывают потери с того куска водопровода, который за пределами моей квартиры?
Почему эти потери раскидываются только на тех , у кого счетчики установлены? Почему не учитываются такие моменты, как съемные квартиры без счетчика, ведь зачастую хозяин в ней не прописан, поэтому не платит за услуги, а квартиранты ( Х чел.) потребляют эту воду за счет других. Для чего мы платим за тех обслуживание жил.фонда, если ДУК не следит за коммуникациями — пусть бы и оплачивали «потери» из своих средств (вернее нами оплаченных). К чему нас толкают?Чтоб все следили друг за другом: кто сколько выпил и высикал? Почему, живя в восьмом подъезде, я должна оплачивать потери первого или иного подъезда? Почему в законе не предусмотрены такие моменты?
admin - 01.10.2010
Да, действительно, раскидывать надо на тех, кто без счетчика, потому что они льют воду без удержу, типа «За всё уплачено».
А так счетчики выгодно ставить тем, у кого в квартире много людей прописано, даже если на эту квартиру ещё раскинут общедомовой счетчик. Одиноким гражданам выгоднее счетчик не ставить.
Воффка - 02.10.2010
Патамушта мы не народ, а население. Не граждане, а подданные.
И, заметьте, это не местный закон, а федеральный. Так нагнули ВСЮ страну.
duplet - 02.10.2010
На мой взгляд в администрации Павловского муниципального района на руководящие и ответственные должности расставлены недоучки, беспринципные карьеристы, случайные для процветания Павлова дамы и господа, которые и выпускают в свет постановления, где простые граждане не находят для себя ответов.
Прокуратура данное постановление, на основании которого делаются расчеты, должна опротестовать — если придерживаться логики.
Я, тоже, проживаю в многоэтажке, учет расхода горячей и холодной воды ведется по показаниям индивидуальных счетчиков и ни о какой дополнительной нагрузке речь не ведется.
P. S. В данной статье у меня вызвала большой интерес цифра 26,5куб.м — расход воды в квартире Петра Башева, на мой взгляд это очень большой расход холодной воды.
admin - 02.10.2010
Скорее всего, не правильно доносят ситуацию. Либо сами не понимают законы, либо настраивают людей на недовольство федеральной властью. А вот нормативы потребления — это дело рук наших депутатов, которых мы выбираем.
Что за привычка избирать в местный совет одних директоров? Для них весь народ по жизни обычные работяги, а кроме этого, они даже не могут представить, что большинство людей живет в нищете. Есть же поговорка «Сытый голодного не разумеет».
Кстати, в «ПМ» в четверг 30 сентября вышло уточнение к статье : «До 2012 года во всех жилых домах должны быть установлены общедомовые счетчики на воду. Установка индивидуальных счетчиков в квартирах — дело добровольное».
завхоз - 02.10.2010
Как понять: должны и дело добровольное? А насчет пословицы, то она уже давно трансформировалась:»Сытый голодного не раз имеет!!!»
admin - 02.10.2010
Что не понятно? Индивидуальный счетчик в многоквартирном доме ставится по желанию владельца, а общий счетчик на каждый многоквартирный дом обязательно должны поставить до 2012 года. Вот и получается, что людям не объяснили правильно, потому что сами не поняли, но свалили всё на федеральную власть, что дурацкий закон приняли. Это называется дискредитация государственной власти, организация народного недовольства.
юрьич - 02.10.2010
кстати чья это обязанность?
admin - 03.10.2010
Читаем указанный в статье закон :
Т.е. сами собственники жилых помещений обращаются, с ними заключают договор на что-почём.
Завхоз - 03.10.2010
//Что не понятно? Индивидуальный счетчик в многоквартирном доме ставится по желанию владельца, а общий счетчик на каждый многоквартирный дом обязательно должны поставить до 2012 года. //
по желанию владельца ????????
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета
используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.
Может мы читаем разные законы???
duplet - 03.10.2010
В менее развитых странах, чем Россия, в подвалах всех многоэтажек уже стоят такие счетчики и на горячую и холодную воду.
А в России, как в той пословице: «Долго запрягают …
Оля - 04.10.2010
Стыдно за такую ВЛАСТЬ!!!!
admin - 04.10.2010
Нет, закон один и тот же. Просто вы читаете часть, где говорится не о ранее построенном доме, а о том, который только вводится в эксплуатацию.
Обратите внимание:
Все новые дома, само собой, должны быть и с общим, и с индивидуальными счетчиками. Тут согласие собственника не требуется, закон вступает в силу, после этой даты без счетчиков дома не могут быть приняты.
Но я так же, как и вы только вникаю в суть закона. Лучше спросить у юристов.
Воффка - 04.10.2010
просто тема схожа…
http://pachkov.ru/wp-content/uploads/2008/03/windows_vista.jpg
Ermak - 04.10.2010
Воффка в тему!
Маша - 05.10.2010
Ну никак Воффку не устраивает страна, ну он такой белый и пушистый, а тем не менее покидать ее не торопится, хотя сейчас держать не будут.
Воффка - 05.10.2010
Смешно то, что все довольные этой страной, в ней стараются не жить — детей в заграницы отправляют, домики у океанов покупают, яхтами балуются, а все недовольные в*ябывают на работах, да не на одной, за копейки, а уезжать не хотят. Ну никак нас сволочей не ублажишь.
Чем я должен быть доволен? Тем что проезд снова дорожает или тем, что в платежке за сентябрь включают счет за отопление в октябре (с неким обещанием кода-нибудь сделать перерасчет)? Ну это так, мелкие придирки на общем фоне беспредела. Вот такая я скотина.
А может быть пора свалить отсель всем согласным-довольным-идущим-вместе, да дать возможность всем недовольным что-то сделать для своей страны? Или они все же смогут написать хоть один работающий закон не против своего народа?
Почему какую-нибудь уборщицу можно отыметь, если она плохо пол помыла, а целую толпу руководителей-разорителей страны нужно снова выбирать и быть им благодарным?
А, Маша?
Алексей Швецов - 05.10.2010
Вот хороший теоретический сюжет на эту тему:
Дом 90 квартир — счетчик стоит у 1 человека, перерасход составил (уйму) кубов.
Вопрос: выпишет ли ему ЖЭУ квитанцию на (такую) сумму денег или нарушат закон в частном порядке, что бы человек с ума не сошел?
Катя - 06.10.2010
Мамочки!!!! Бардак-то какой!!!!
Воффка - 07.10.2010
Катя, Вы откуда прибыли? Welcome to Russia!
Катя - 07.10.2010
А ты Воффка прикольный!
Воффка - 07.10.2010
Катька, я еще клевый и крутой пацан! :))))))))))))))))
—
Дожили, ей бо…
Тупой Кочёг - 07.10.2010
Всем привет в этом чате!
Елена - 08.10.2010
Приехала в Питер. Увидела у подруги счетчики в квартире. Дом сдали в прошлом году. Они отказались от горячей воды. Поставили электрический бойлер. Платят за месяц примерно на 500 р. меньше, чем раньше, когда пользовались централизованно горячим водоснабжением.
Воффка - 09.10.2010
Елена, выгода в этом случае может быть, только если:
1. не платят за электричество.
или
2. нет маленьких детей.
ну или
3. дома не моются.
:)))
во всех остальных случаях, никакой экономии.
Елена - 09.10.2010
Маленьких детей нет, но в квартире народу достаточно, моются каждый день и стирают часто («белые воротнички» живут). Я не доказываю, так хозяйка сказала.
А вот насчёт бойлера по себе знаю, энергии он берёт немного, он же термос, нагрел и держит температуру.
Олёша - 12.10.2010
а здесь кто-нибудь писал Перзиденту?
Оля - 13.10.2010
Напиши ты
федя - 13.10.2010
Олёш ,ты чё придурок.
Олёша - 14.10.2010
Придурок — это человек, который находится при дураках.
В данный момент, соседствуя с твоим сообщением, Федя, возможно так и выходит.
Я не понимаю твоих реплик. Это был вопрос? Точка в конце предложения вводит в ступор.
Олёша - 14.10.2010
Лёль, я говорил уже где-то, что писать перзидентам сам лично не собираюсь.
Вот тут просто праздно поинтересовался, не сделал ли кто-то это уже… Встречаются же люди, больные до этого дела, а потом провозглашают себя исцелителями ;)
Оля - 15.10.2010
Ты себя кем провозглашаешь?
Олёша - 15.10.2010
такой вопрос обычно задают когда совершенно нечего сказать по существу…)
как в детском саде… А ты кто? а ты что? А ты тогда?
:)
Е.Бунько - 15.10.2010
А я… А я… А вас щас всех побью!
федя - 15.10.2010
Олёш, извини, забыл поставить знак вопроса.
Арина - 15.10.2010
Даааа почитаешь, что вы тут друг другу пишете. Эх и смешные вы.
Олёша - 18.10.2010
Ох, Арина…
Еще один забавный зверек, который считает себя на голову выше остальных)
Арина - 19.10.2010
Уважаемый админ! Ну сколько можно читать хамство. Хотя бы здесь не разводите это, и так хватает грязи.
admin - 19.10.2010
Арина, не отвечайте на хамские выпады. Умнее тот, кто вовремя поймёт, что за собеседник перед ним, и остановится.
Но, чес слово, товарищ — НЕ плохой. Судим по переписке, как он переживает за родные места.
А мне видно, сколько разных имён с одного айпишника комментируют. Но я молчу, потому что, может быть, это вся семья у нас постится или (помечтаем…) целый отдел :))
Главное — это то, что проблемы волнуют, то, что люди не молчат, а имеют свое собственное мнение.
Удачи Вам всем!
Олёша - 20.10.2010
А еще бывает такое, что какая-нибудь организация или быть может даже целый завод, например, сидит на одном ай пи )
Люди могут быть вообще не знакомы между собой, но постят с одного адреса :)
Арина, и не хам я вовсе. Просто поаккуратнее со своими глобальными выводами и взглядами со стороны на нас всех :) Ваше мнение — не абсолютная истина.
Олёша - 26.10.2010
а у нас дома из «горячего крана» зилёная вода…
admin - 26.10.2010
Зелёная — не ржавая. Может, с шампунем сразу? Мылить не пробовали? :)
Воффка - 26.10.2010
А может это «Тархун»? :)))
Олёша - 27.10.2010
вот на Трахун кстати больше похоже, ага)
Нина - 29.10.2010
Вопрос : а по какой формуле считают воду, если нет в квартире счётчика??? В сентябре в платёжке стояло 31куб, а за октябрь принесли 33 куба ( ул. Чапаева, д.62).И оказывается всё правильно, в ЖЭУ даже слушать не хотят и со старушками не разговаривают.
Нина - 29.10.2010
Добавляю к предыдущему сообщению : прописанных двое.
соркази - 07.11.2010
Вольтер Васильевич Иванов не желает платить за те услуги ЖКХ, которые ему не были оказаны. Суд по процессу «Иванов против ДУКа» состоится 8 ноября в 8.30 в здании городского суда в большом зале, вход свободный. Желающие, приходите с паспортом.
Написать комментарий