Какие у дома общие нужды?
Письмо на сайт
Письмо было опубликовано на сайте год назад. Но мы решили его вытащить на «свет божий» вместе с комментариями, так как тема об общих домовых нуждах (ОДН) вновь оказалась в центре внимания павловчан в связи с появившимися в квитанциях дополнительными сборами за общий расход электроэнергии. Жители многоквартирных домов не согласны с суммами, которые выставлены в счетах, и ждут объяснений от заинтересованных в этих сборах организаций, в первую очередь — от энергосбытовой компании. Но в ответ на вопросы горожан — молчание в местных средствах массовой информации, а посему люди сами ищут тех, кто даст официальные разъяснения, пишут письма в приемную губернатора и выше, выплескивают гнев на власть, нагнетая и без того не радостную обстановку в обществе. Не пора ли выйти на нормальный разговор с людьми?
В комментариях к письму от 17 июня 2011 года читатель из другого региона написал: «Вам еще не приходили счета за освещение подъездов и придомовой территории? Ждите! ;)»
Это было сказано 6 июля 2011 года. Как оказалось, читатель был прав. Дождались!
Сегодня другой читатель добавил в комментарии официальную переписку с ООО «Нижегородская сбытовая компания». Выставляем сообщение в начало темы.
«Переписка с ООО «НСК»: вопрос — ответ — требование!
From: [mailto:[email protected]]
Sent: Sunday, June 03, 2012 7:20 PM
To: [email protected]
Subject: ОДНПросим сообщить по какой формуле из ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, должен осуществляться РАСЧЁТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ за электроснабжение в многоквартирных домах с установленными в квартирах индивидуальными приборами учёта и не установленном общедомовом приборе учёта.
03.06.2012г. г. Павлово Нижегородской области.
Mon, 4 Jun 2012 18:05:53 +0400 от «NSK» :
ОДН определяется как разница между общим количеством электроэнергии, вошедшей в многоквартирный дом, и объемом электроэнергии, потребленной непосредственно в жилых помещениях и нежилых помещениях, не являющихся общедомовой собственностью.
Расход электроэнергии многоквартирного дома с общедомовым электросчетчиком определяется по коллективному прибору учета как разница между текущим показанием счетчика и предыдущим.
Количество электроэнергии, поступившей многоквартирный дом, не оборудованный коллективным прибором учета — исходя из нормативов потребления, установленных Постановлением правительства Нижегородской области № 244 от 19.07.2007г. с учетом потребления на общедомовые нужды.
Расчет платы за ОДН по вашему дому:
· Объем электрической энергии, потребленный за расчетный период в МКД, определенный исходя из нормативов потребления, равен 14061 кВт.ч,
· общий расход по индивидуальным приборам учета в МКД равен 6800 кВт.ч,
· общий расход, рассчитывающихся по нормативам составил 1625 кВт.ч.
Тогда частное от деления фактического расхода дома на сумму индивидуальных расходов всех собственников будет равно 14061: (6800+1625)=1,669. Эту величину для удобства назовем коэффициентом для расчета доли на ОДН. Он одинаков для любой квартиры в данном доме
Далее, индивидуальное потребление умножается на полученный коэффициент . А из полученной суммы вычитаются показания индивидуального счетчика . Таким образом, получается количество кВт.ч., которые входят в ОДН. Плата за ОДН рассчитывается по одноставочному тарифу для групп, приравненных к населению.
В соответствии с п. 1 ст. 157 Жилищного кодекса РФ количество электроэнергии, поступившей многоквартирный дом, не оборудованный коллективным прибором учета, определяется исходя из нормативов потребления, установленных Постановлением правительства Нижегородской области № 244 от 19.07.2007г. с учетом потребления на общедомовые нужды.
Введение ОДН легитимно. В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации собственник несет бремя содержания своего имущества, в т. ч. находящегося в общедолевой собственности. Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. предусмотрено, что распределение общедомового потребления осуществляется пропорционально внутриквартирному потреблению, независимо от того, произведен его расчет по показаниям индивидуального прибора учета или по нормативу, а с момента вступления в силу новых нормативов распределение будет проводиться пропорционально отношению площади занимаемого жилого помещения к общей площади многоквартирного дома.
Кому: NSK
Сегодня, 20:311. «NSK», Вы, не отвечая на конкретно поставленный нами вопрос, тем самым подтверждаете, что осуществляете расчёты размера платы за энергоснабжение в нарушение ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307.
2. Объём электроэнергии, вошедшей в многоквартирный дом (потреблённый за расчётный период в МКД) является конкретной величиной и может быть определён только с помощью общедомового прибора учёта.
3. НОРМАТИВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ, установленный Постановлением правительства Нижегородской области № 244 от 19.07.2007г., применяется ПРИ ОТСУТСТВИИ ПРИБОРОВ УЧЕТА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ в жилых помещениях (квартирах) многоквартирных домов, о чём чётко прописано в Постановлении, и является величиной расчётной, а не фактической!
4. Представленная Вами форма расчёта является абсурдной и нарушает требования действующего законодательства в части установленного порядка расчёта платы за коммунальные услуги гражданам.
Жители г. Павлово возмущены безответственным и непрофессиональным отношением к своей работе чиновников Вашего ведомства
и требуют немедленно пересчитать размер платы за электроснабжение за апрель 2012 г. в соответствии с требованиями действующиго законодательства РФ!
(т.е. по формулам № 3 или № 9 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307)
Вспомним прошлый год
Из письма от 17 июня 2011 года:
«С момента публикации новых «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах», утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011г. № 354, узаконивших распределение платы за сверхнормативное потребление воды жильцами МКД (многоквартирных домов) без индивидуальных счётчиков учёта на всех жильцов дома пропорционально площади их квартиры, независимо от того установлен в ней счётчик или нет, инициативная группа жильцов МКД № 62 по ул. Чапаева временно приостанавливает свою деятельность в данном направлении.
За полгода по указанному вопросу нами были отправлены письма в различные государственные и правоохранительные органы, получено более 20 писем, но ни в одном из них не прозвучал ответ на конкретно поставленный вопрос.
К сожалению, активность жителей нашего города пока ещё слишком низкая, остаётся надеяться, что с увеличением МКД с общедомовыми приборами учёта возрастёт и активность их жильцов. И тогда, надеемся, мы вернёмся к водному (и не только) вопросу.
А пока просим Вас присовокупить, если можно так выразиться, к статье «Не хочу платить за других» (продолжение темы) два последних письма – в Павловскую прокуратуру и ответ от неё. В них также затрагивается ещё один вопрос, наверняка интересующий многих. »
Письмо в Павловскую городскую прокуратуру
«На Ваш № 53ж-11 от 27.04.2011 г.
В Вашем письме Вы разъясняете:
… что подпункт 1 пункта 3 приложения 2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307) прямо предусматривает начисление платы за водоснабжение с учётом показаний общедомового прибора учёта сверх показаний индивидуальных приборов учёта.
Не сочтите за труд, дайте последнее разъяснение на конкретный вопрос:
Что это за вода (кто её потребил — выпил, вылил и т.п.), начисление платы за которую с учётом показаний общедомового прибора учёта сверх показаний индивидуальных приборов учёта прямо предусматривает подпункт 1 пункта 3 приложения 2 «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам » (утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307)???
Напомню, что разговор о потреблении воды на общие домовые нужды не уместен, т.к. в МКД нашего города взять воду можно только в квартирах, других точек получения воды в домах нет!
Может быть, Павловская домоуправляющая компания наконец-то признается (в ходе проведения очередной прокурорской проверки). Уже четыре месяца я, а со мной все законопослушные жители города, установившие в своих квартирах счётчики воды, не могут получить ответ на такой простой вопрос.
Одновременно прошу, если Вас не затруднит, дать разъяснение ещё по одному весьма актуальному вопросу.
Почему Павловская домоуправляющая компания не производит уборку в подъездах многоквартирных домов нашего города, т.е., другими словами, не обеспечивает санитарное состояние в соответствии с требованиями Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (утверждены Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. № 170)?
(Для справки: в г. Н. Новгороде уборка подъездов осуществляется силами ЖЭУ – информация достоверная)».
Ответ из Павловской городской прокуратуры
«Ваше заявление Павловской городской прокуратурой рассмотрено.
Повторно разъясняю Вам, что подпункт 1 пункта 3 приложения 2 «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам» (утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307) прямо предусматривают начисление платы за водоснабжение с учетом показаний общедомового прибора учета сверх показаний индивидуальных приборов учета.
Факт неисполнения ООО «Павловская домоуправляющая компания» обязанностей по осуществлению уборки и санитарно-гигиенической очистки помещений общего пользования в многоквартирных домах нашел свое подтверждение. По данному факту директору ООО «Павловская домоуправляющая компания» внесено представление об устранении нарушений жилищного законодательства. С результатами его рассмотрения Вы вправе ознакомиться по истечении 1 месяца со дня его внесения. Кроме того, в настоящее время готовится постановление о возбуждении дела об административном правонарушении, предусмотренном ст.7.22 КоАП РФ.
Принятое решение Вы имеете право обжаловать Павловскому городскому прокурору либо в суд.
Поясняю, что в соответствии с п.5.4.1 Инструкции по делопроизводству в органах прокуратуры Российской Федерации и их учреждениях (утв. Приказом Генерального прокурора РФ от 05.06.2008 N 107) переписка по обращениям, жалобам и делам ведется за номером надзорного (наблюдательного) производства, который не меняется в течение всего времени, пока ведется переписка.
А.С.Скорлупкин
Заместитель городского прокурора младший советник юстиции.»
04.06.2012
Метки: ЖКХ, Павлово Рубрики: Обо всем
65 комментария (-ев)
gaush52 - 17.06.2011
Всё законно,Шалбину на житиё бытиё не хватает!
Воффка - 18.06.2011
Ну тут не Шалбин крайний. Этих …. звать — Правительство России.
Павловец - 19.06.2011
н А воз и ныне там .На вопрос — что это за вода ? ответа так и не поступило.Неужели Шалбину пальчиком погрозят ?
Воффка - 20.06.2011
вот ответ, что еще? общедомовой счетчик есть? если нет, тогда другой разговор.
Специалист - 26.06.2011
Остается один выход — разбомбить к чертям все общедомовые счетчики!
А насчет Шалбина — Вы, господа, зачем за него голосовали на последних выборах? Надеюсь в следующий раз умнее будете!!!
Пчелка - 06.07.2011
С этими счетчиками вообще бред какой-то: за электроэнергию платим только за потребляемую, а за воду — «за себя и за того парня». Данная форма оплаты вообще позволяет домоуправляющей компании ничего не делать, если течь возникла после общедомового счетчика — все равно жители за потери заплатят, зачем торопиться чинить? Сейчас ни шатко, ни валко, но приходят, если что-то случилось, т.к., например, в нашем доме (Н.Новгород) вообще ни у кого индивидуальных счетчиков нет, все потери — на домоуправляющей компании, а если мы установим счетчики — то все потери наши. Вот мы и думаем, стоит ли вообще счетчики устанавливать….
Воффка - 06.07.2011
Вам еще не приходили счета за освещение подъездов и придомовой территории? Ждите! ;)
Павел - 01.08.2011
Прокуратура дает ответ в соответствии с постановлением № 307, а в мае было принято постановление № 354. А Шалбину давно надо отдыхать на нарах а не на канарах. Уличного освещения во многих местах нет, уборку территории не производят, скошенную траву бросят здесь же убирать лень, «памятник ему посмертно за такую работу». И еще есть там такой Ер.шев, такой же пустобол как Шалбин.
mkd62 - 02.06.2012
Все жители города, проживающие в многоквартирных домах, получили квитанции на оплату эл. энергии, согласно которым, начиная с апреля месяца, необходимо будет платить не только за потреблённую эл. энергию (т.е. согласно показаниям индивидуального счётчика), но и за, так называемые, общие домовые нужды (ОДН).
Вопросы к специалистам (в том числе работникам Энергосбыта):
1. Что конкретно включено в ОДН?
2. Как осуществляется расчёт ОДН для каждой конкретной квартиры?
Хотелось бы получить подробные и чёткие ответы (без демагогии), т.к. в квитанции об этом ни слова, а интересно знать всем.
Ну и, конечно, было бы интересно узнать мнение обо всём об этом … всех заинтересованных граждан.
P.S. путин, кажется, разрешил «наехать» на граждан Рассии только с июля или это была шутка?
Екатерина - 02.06.2012
нет, не шутка. Повышение тарифов будет дважды- с июля и с сентября. Все стабильно,как и обещал царь бандерлогов
Олёша - 02.06.2012
Сторонники едро и медвепутов — радуйтесь…. Вот оно счастье! за щёки вам затолкать все эти счета за коммунальные услуги… Вычислить бы только вас всех..
888 - 03.06.2012
Мне прислали квитанцию за эл.энергию; в квартире нагорело на 225р.40к,а одн 126р.50к.Ну млять полный беспредел.Вот зла не хватает на этих ДЕБИЛ что голосовали за пи..осню.
Gelena - 03.06.2012
ОДН платежи в квитанциях — это результат неразберихи между ДУКом и «Энергорасчетом». Они между собой не договорились и людям, как обычно, ничего не хотят объяснять, привыкли, что всё сойдёт и так. Люди пошумят, напишут губернатору, президенту. Оттуда письма вернут в местную администрацию, а она ответит, что всё по распоряжению № такое-то от такого-то числа и т.п. А объяснить людям, выйти на телевидение, в газеты, на сайте официально рассказать — это же надо работать, брать на себя ответственность. Лучше спрятаться. Зачем завели сайт администрации для хвальбы себя любимых? Для телефонов организаций? Где отчёты по расходам денег на дороги? Где ответы на вопросы населения? Для чего в районной администрации пресс-служба? Строчит в газеты опять же хвалебные оды себе.
Сайт Павловской администрации должен работать с населением! Чтоб человек мог спросить, а ему ответили.
инкогнито - 03.06.2012
Есть ли на сайте Павловской администрации обратная связь? Нет.. Задать вопрос главе или специалистам отделов нельзя. Неспроста, наверное… Пришлось бы отвечать на неудобные вопросы. Да, пресс-служба в администрации нулевая. Это при наличии штатных сотрудников, в ранге главных специалистов….
Екатерина - 03.06.2012
вот такие они- «легитимные и всенародно избранные» ,но немые и глухие лучшие менеджеры года 2011
mkd62 - 03.06.2012
То, как сейчас чиновники Нижегородской сбытовой компании решили «поправить своё финансовое положение» за счёт граждан, переходит все допустимые границы.
РАСЧЁТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ, в том числе за энергоснабжение, должен осуществляться в соответствии с ПРАВИЛАМИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ (Постановление Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г.)
по формуле № 3 – при отсутствии в доме общедомового счетчика или по формуле № 9 – в случае наличия общедомового счетчика и использования его показаний при расчётах.
Но ни ту, ни другую формулы в своих хитрых расчётах господа чиновники использовать не стали.
Они изобрели нечто феноменальное (как им, видимо, кажется). А именно…
1. Общедомовые счётчики, даже если они установлены в многоквартирных домах, было решено не использовать (как будто их нет).
2. Расчёт общедомового потребления электроэнергии решили определять исходя из нормативов потребления, установленных Постановлением правительства Нижегородской области № 244 от 19.07.2007 г.
3. Фактически потреблённую жильцами электроэнергию – по показаниям индивидуальных приборов учёта (счётчиков).
4. Разность между 2. и 3. и есть ОДН, которые теперь нужно распределить по квартирам пропорционально индивидуальному потреблению каждого конкретного жилого помещения многоквартирного дома.
И в результате у них получилось, что из взятых с потолка нормативов они вычитают фактические показания счётчиков и получают совершенно абсурдные, но очень «аппетитные» числа, которые затем умножив на тариф, разбрасывают по квартирам по принципу – кто больше нажег, с того больше за ОДН.
Резюме: Нас грабили всегда, но теперь с особым цинизмом!
Грубейшее нарушение законодательства. Куда смотрит прокуратура…
888 - 04.06.2012
За что боролись,на то и напоролись(Ленин встал,развёл руками-что же сделаешь с .удаками.)На гербе Российском одна птица,а вот башки две (Дауны).Надо третью поместить,вот тогда будет полный дуридом.И ту страну уже никто не победит.А прокуратура она не может ничего делать ,пока не поступило заявление.
888 - 04.06.2012
Во млять сегодня пришла квитанция за газ с июля на 35 руб.больше платить.Ну шо Украина аль Беларусь платить отказались.
mkd62 - 04.06.2012
Переписка с ООО «НСК»: вопрос — ответ — требование!
From: [mailto:[email protected]]
Sent: Sunday, June 03, 2012 7:20 PM
To: [email protected]
Subject: ОДН
Просим сообщить по какой формуле из ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, должен осуществляться РАСЧЁТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ за электроснабжение в многоквартирных домах с установленными в квартирах индивидуальными приборами учёта и не установленном общедомовом приборе учёта.
03.06.2012г. г. Павлово Нижегородской области.
Mon, 4 Jun 2012 18:05:53 +0400 от «NSK» :
ОДН определяется как разница между общим количеством электроэнергии, вошедшей в многоквартирный дом, и объемом электроэнергии, потребленной непосредственно в жилых помещениях и нежилых помещениях, не являющихся общедомовой собственностью.
Расход электроэнергии многоквартирного дома с общедомовым электросчетчиком определяется по коллективному прибору учета как разница между текущим показанием счетчика и предыдущим.
Количество электроэнергии, поступившей многоквартирный дом, не оборудованный коллективным прибором учета — исходя из нормативов потребления, установленных Постановлением правительства Нижегородской области № 244 от 19.07.2007г. с учетом потребления на общедомовые нужды.
Расчет платы за ОДН по вашему дому:
· Объем электрической энергии, потребленный за расчетный период в МКД, определенный исходя из нормативов потребления, равен 14061 кВт.ч,
· общий расход по индивидуальным приборам учета в МКД равен 6800 кВт.ч,
· общий расход, рассчитывающихся по нормативам составил 1625 кВт.ч.
Тогда частное от деления фактического расхода дома на сумму индивидуальных расходов всех собственников будет равно 14061: (6800+1625)=1,669. Эту величину для удобства назовем коэффициентом для расчета доли на ОДН. Он одинаков для любой квартиры в данном доме
Далее, индивидуальное потребление умножается на полученный коэффициент . А из полученной суммы вычитаются показания индивидуального счетчика . Таким образом, получается количество кВт.ч., которые входят в ОДН. Плата за ОДН рассчитывается по одноставочному тарифу для групп, приравненных к населению.
В соответствии с п. 1 ст. 157 Жилищного кодекса РФ количество электроэнергии, поступившей многоквартирный дом, не оборудованный коллективным прибором учета, определяется исходя из нормативов потребления, установленных Постановлением правительства Нижегородской области № 244 от 19.07.2007г. с учетом потребления на общедомовые нужды.
Введение ОДН легитимно. В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации собственник несет бремя содержания своего имущества, в т. ч. находящегося в общедолевой собственности. Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. предусмотрено, что распределение общедомового потребления осуществляется пропорционально внутриквартирному потреблению, независимо от того, произведен его расчет по показаниям индивидуального прибора учета или по нормативу, а с момента вступления в силу новых нормативов распределение будет проводиться пропорционально отношению площади занимаемого жилого помещения к общей площади многоквартирного дома.
Кому: NSK
Сегодня, 20:31
1. «NSK», Вы, не отвечая на конкретно поставленный нами вопрос, тем самым подтверждаете, что осуществляете расчёты размера платы за энергоснабжение в нарушение ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307.
2. Объём электроэнергии, вошедшей в многоквартирный дом (потреблённый за расчётный период в МКД) является конкретной величиной и может быть определён только с помощью общедомового прибора учёта.
3. НОРМАТИВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ, установленный Постановлением правительства Нижегородской области № 244 от 19.07.2007г., применяется ПРИ ОТСУТСТВИИ ПРИБОРОВ УЧЕТА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ в жилых помещениях (квартирах) многоквартирных домов, о чём чётко прописано в Постановлении, и является величиной расчётной, а не фактической!
4. Представленная Вами форма расчёта является абсурдной и нарушает требования действующего законодательства в части установленного порядка расчёта платы за коммунальные услуги гражданам.
Жители г. Павлово возмущены безответственным и непрофессиональным отношением к своей работе чиновников Вашего ведомства
и требуют немедленно пересчитать размер платы за электроснабжение за апрель 2012 г. в соответствии с требованиями действующиго законодательства РФ!
(т.е. по формулам № 3 или № 9 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307)
Олёша - 05.06.2012
Проще всего прикинуться дурачками… И прокуратура, и чиновники… И ведь нравится быть такими!
Пипец власть.
Им ставят конкретные вопросы. Они «врубают дурака» и переливают из пустого в порожнее, не давая никаких ответов по существу. Мля, кто со всем этим *лядством когда-нибудь разберется??? Простой люд и чиновники как всегда по разную сторону баррикад. «Слугам народа» лишь бы обобрать и ни за что не отвечать…
Остаётся только Богу письма писать…
препод - 05.06.2012
Помнится прокуратура ретиво разбиралась с олимпиадой «Кенгуру»(взнос 50 рублей, участие — по желанию). А тут целый город возмущенных граждан и -молчок… А, может,на страницах «Павловского медалиста» кто-то из официальных лиц выступил и растолковал внятно, откуда берутся фантастические суммы ОДН?
888 - 05.06.2012
Олёша,я ещё раз повторюсь:за что боролись,на то и напоролись.А вот 2014 год для России будет непредсказуемым.
888 - 05.06.2012
Даа,до бога высоко,а до царя далеко.он спит теперь в самолёте в воздухе,нам за ним не угнаться.
mkd62 - 05.06.2012
http://www.niann.ru/?id=411571&template=yandex
Воффка - 05.06.2012
отсрочка до сентября :)))
видимо, их юристы в отпусках, судиться некому.
Владимир - 05.06.2012
А этим постановлением еще год назад отменено постановление №307 на которое ссылается и рассчитывает ОДН НСК.
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;
изменения, которые вносятся в постановления Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг.
2. Установить, что Правила, утвержденные настоящим постановлением:
а) применяются к отношениям, вытекающим из ранее заключенных договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг, в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления в силу этих Правил;
б) не применяются к отношениям, которые возникают при поставке газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан и регулирование которых осуществляется в соответствии с Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549;
в) вступают в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта «б» пункта 4 настоящего постановления.
3. Установить, что разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации.
4. Министерству регионального развития Российской Федерации:
а) в 2-месячный срок представить по согласованию с Министерством энергетики Российской Федерации и с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти в Правительство Российской Федерации предложения по совершенствованию Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549, и основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 31 августа 2006 г. N 530;
б) в 3-месячный срок:
утвердить по согласованию с Федеральной службой по тарифам примерную форму платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг, а также методические рекомендации по ее заполнению;
утвердить по согласованию с Федеральной антимонопольной службой примерные условия договора управления многоквартирным домом;
представить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации и Федеральной службой по тарифам в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306, предусматривающих в том числе:
исключение из объемов коммунальных ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилом помещении, объемов коммунальных ресурсов, предусматриваемых для содержания общего имущества многоквартирного дома, и нормативных технологических потерь коммунальных ресурсов;
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг, за исключением газоснабжения, при использовании земельного участка и надворных построек;
Комментарий ГАРАНТа
Изменения, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утверждены постановлением Правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 258 и вступают в силу с 1 июля 2012 г.
в) в 5-месячный срок утвердить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации примерные условия энергосервисного договора, направленного на сбережение и (или) повышение эффективности потребления коммунальных услуг при использовании общего имущества в многоквартирном доме;
г) в 6-месячный срок утвердить критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также форму акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядок ее заполнения.
5. Рекомендовать органам государственной власти субъектов Российской Федерации утвердить нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, нормативы потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и надворных построек не позднее 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта «б» пункта 4 настоящего постановления.
6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:
постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501);
пункт 3 постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549 «О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 30, ст. 3635);
пункт 5 изменений, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2010 г. N 580 «Об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 31, ст. 4273).
Председатель Правительства Российской Федерации
В. Путин
Москва
6 мая 2011 г.
N 354
mkd62 - 06.06.2012
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/society/9177508/?frommail=1
Ну вот Вам и демагогия от гражданина Начальника.
Вместо того, чтобы вставить «специалистам» от НСК по первое число, их похвалили за принятое решение отстрочить начисление оплаты за ОДН.
Со слов гр-на Кондрашова, не работники НСК вместе с правительством Нижегородской области должны обладать знаниями и работать в соответствии с требованиями законодательства, а «Горожане должны быть вооружены знаниями и во всех смыслах готовы к процессу введения платы за ОДН». (интересно, сам-то понял, что сказал).
Удивительно! Горожанам больше делать нечего, кроме как контролировать действия чиновников и исправлять их бесконечные косяки.
Видите-ли сейчас «…у энергетиков будет время для того, чтобы усилить работу по информированию людей».
Они что СМИ что-ли?. Им что делать больше нечего?
Они вместе с ДУКами должны были давно организовать во всех домах и квартирах установку счётчиков и вопросов бы не было.
…………………………
В России две беды — дураки и дороги. Первая постоянно обещает решить вопрос со-второй, а вот что делать с первой7
Татьяна - 03.09.2012
В тарифах на э/энергию и прочих тарифах уже давно заложены так называемые прочие расходы /читай ОДН./,следовательно,тарифы должны не повышаться,а уменьшаться,и тогда уже рассчитывать ОДН.Опять обман!!! Да что же нас за дураков-то держат???
888 - 04.09.2012
Помню перед выборами президента по тв кричали.Голосуй за стабильность,вот она нам и стабильность.Стабильное повышение тарифов,цен на гсм и прочее.Теперь ещё ОДН.Если в многоквартирном доме отсутствует общедомовой эл.счётчик,то оплата ОДН будут начислять с метров наших квартир.У меня есть квартира в которой я не проживаю и вообще она пустует,так какой к чёрту ОДН.Эл.энергии потрачено 0 квт.А я должен оплачивать за то, чего у меня не было?Хотя чему удивляться, когда голова не знает,что у неё хвост делает.
--- - 04.09.2012
А причем здесь президент?
вы на выборах депутатов в рай-гордуму за кого голосовали?
а ведь они выбирают главу МСУ и мера
читайте устав, будете более сведущи
888 - 04.09.2012
Для— -,отвечаю:президент гарант конституции,на выборах в рай-гордуму я голосовал против ентого состава.Устав я читал и в уставе не сказано что бы грабить население.Вникайте в слова устава,будете сведущи.
mkd62 - 08.11.2012
Уважаемые жильцы многоквартирных домов, обращаюсь прежде всего к Вам, т.к. именно Вы на днях получите квитанции Энергосбыта и начнёте платить за общие домовые нужды (ОДН) в соответствии с утверждёнными с 1 октября нормативами.
http://www.nsk.elektra.ru/populace/instruction/decree/
У многих из Вас сразу возникнет вопрос: а где же приборы учёта, о которых так много было разговоров в последнее время, и почему опять нормативы?
И, действительно, пунктом 5 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ
«Об энергосбережении и …» предусмотрено, чтобы ещё до 1 января 2012 г. во всех многоквартирных домах были установлены и введены в эксплуатацию коллективные (общедомовые) и индивидуальные приборы учета используемых воды, тепловой и электрической энергии.
До указанного срока домоуправляющие организации должны были организовать работу по выполнению требований закона, а собственники жилья оплатить затраты.
Но, несмотря на то, что в большинстве домов общедомовые счётчики электрической энергии установлены, требования закона были нарушены – счётчики в эксплуатацию не введены до сих пор, а вместо счётчиков опять взятые «с потолка» нормативы!
А теперь вопрос ко всем: ПОЧЕМУ и ЧТО ДЕЛАТЬ?
От того, как каждый из нас ответит на эти вопросы, зависит как мы будет жить дальше – платить за потреблённый ресурс по счётчику или за киловатт/часы, придуманные чиновниками.
Один из возможных путей решения вопросов здесь:
http://roszkh.ru/
Разъяснения здесь:
http://navalny.livejournal.com/
Сейчас мы с Вами безропотно платим за воду сверх показаний индивидуального счётчика, которую назвали ОДН, ходим по грязным подъездам, в которых никто не убирается, хотя мы платим приличные деньги за содержание и ремонт жилья, платим очень приличные деньги за тепло, которого нет, всего не перечислить.
888 - 08.11.2012
mkd62-спасибо за подсказку,уже воспользовался.Буду ждать теперь ответа.
Ermak - 08.11.2012
И я написал, посмотрю что будет!
Ermak - 22.11.2012
Писал в тот день о том что слабый напор воды по вечерам через сайт росжкх.
Совпадение конечно может, но второй день напор в трубе хороший, во общем немного удивлен.
Аноним - 22.11.2012
Я по электричеству -сами накалились,хлеще лампочек. Началось -в квартире счётчик,платим исправно — море техники. И вдруг счёт за ОДН ПО СВЕТУ-чудеса, оказывается одна лампочка в подъезде «стоит» почти столько же. С какого перепуга????? И при чём квт по квартире -какой умник привязал вообще ещё и к площади,ну умом не понять.
888 - 22.11.2012
В квартире установлен эл.счётчик,никто не проживает,потребление за октябрь 0 квт. Пришла квитанция на 138.51.Ну что это за*ля…во,сколько можно грабить,кто то должен за это отвечать? Или таким образом Ниж.Нов.эл.сбыт решил поправит финансовое положение бывшего министра обороны.
Ermak - 22.11.2012
Тоже получал квиточек с странными цифрами, дозвонится не смог — телефон как будто и не существует. Написал на эл. почту, на удивление — ответили за два дня. Рассказали что всё поправится после предоставления данных с счётчика по новой системе.
888 - 22.11.2012
Что-то не верится в их обещание,очередная отговорка.
888 - 22.11.2012
Евреи говорят: Русские самый интересная нация.Сначала сами себе построят забор,а потом через него начинают перелазить,хотя рядом открытая калитка.
Ольга - 23.11.2012
Когда же прекратится это безобразие..Люди скоро вешаться начнут от безисходности…Что ни день, то «сюрприз». Оплачиавем теперь все: свои, подъездные и уличные электрозатраты, платим за дороги, которые ужасные, платим за землю, на которой стоит дом, платим за медицинские услуги так называемые «бесплатные»…Куда же уходят 13% подоходных налогов?
888 - 24.11.2012
13% подоходного идут на зарплату и содержание чиновников местного разлива.
mkd62 - 24.11.2012
Пришёл Счёт на оплату услуг ЖКХ за ноябрь 2012г.:
Расход по общедомовому счётчику воды — 1296 куб.м;
Расход по всем индивидуальным счётчикам — 507 куб.м;
Расход по нормативу — 175 куб.м;
Объём ОДН — 613 куб.м (если считать по
старым Правилам — коэффициент — 1,89)
Утечек нет; воду, кроме как в квартирах, слить нигде в доме нельзя.
Кто ответит на вопрос: куда делись 613 куб. м. воды, тот получит приз.
Для справки: в доме — 171 чел. с ИПУ, 21 чел. — по нормативу.
P.S. ДУК, прокуратуре и пр. на эту проблему……….
888 - 24.11.2012
Ответ простой,подрежьте ласты общедомовому счётчику.Учебное пособие смотрите на( ютубе).
888 - 25.11.2012
Сегодня 25.11.2012 года с13ч.21мин.пытался дозвониться в дук по тел 21274 аварийная дук,21272отопление дук 89023054009 шалбин дук ,бесполезно.Авария отопления и не один *укин тел не отвечает.господин шалбин с Маленькой буквы ,ты ДЕБ..Л и вся твоя кантора полная фекалия. Уважаемые селяне передайте этому ур.ду моё сообщение.Желаю ему что-бы он подхватил диарею и ртом и очком.
888 - 25.11.2012
добавлю к своему коменту время 14.41. Дозвониться не возможно.
mkd62 - 25.11.2012
«Спасение утопающих — дело рук самих утопающих», ну а у ДУК одна задача — распределение наших денег среди своих.
А вообще-то эта фраза из «Двенадцати стульев» представляет собой фактическую пародию на известные слова Карла Маркса: «Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих».
Так что не пора ли ………….или будем продолжать сотрясать воздух.
Для начала напишите письма в ДУК, прокуратуру, жилинспекцию, и чем больше, тем лучше.
Это, кстати, ко всем любителям комментов относится.
«Поднимите камень», на котором сидите, иначе не потечёт под него вода.
А может Вас всё устраивает, просто вечерами делать нехре…….?
Если мы хотим решить проблему, нужно решать её всем вместе, ну а если нет, тогда продолжаем слушать стоны.
888 - 25.11.2012
Cпасибо Вам mkd62.Спасибо Павловскому МЧС(у),теперь репу чешу,как составить правильно заявления, начиная с президента России,прокуратуры г. Павлово,Росстехнадзора,жилинспекции,защиты прав потребит. ну и к этому долбонному дук(у). Время 22.08 по Москве.Спасибо всем ,кто помог и поддержал меня в этой аварийной ситуации.
Екатерина - 29.11.2012
напишите,пжлста, у кого стоят ИПУ -сколько вы потребялете в среднем на 1 чел и как это соотносится с нормативом (насколько он реален)- 8 куб ?
тётка - 29.11.2012
У меня на семью из трех человек в месяц расходуется 10-12 куб. Правда, у нас нет душа и ванны, но обычно много стираем стиралкой-автоматом. Ворчу даже, что стирают одну-две вещи, которые можно и руками постирать. Есть баня. Туалет в квартире. Посуду моем часто. Гости каждый месяц приезжают с ночевками. Увы, ни им, ни хозяевам в голову не приходит, чтобы закрывать кран во время умывания и чистки зубов.
завхоз - 29.11.2012
Семья из 2х человек(детей нет), квартира со всеми удобствами, счетчик установили 2 г назад, но не зарегистрировали, потому что при пробном пользовании водой в течении месяца,выгоды не увидели, норматив на двоих легко потребляем.Люди мы трудоспособного возраста, помыться,постираться, приготовить еду, помыть посуду и прочие радости- вот и весь норматив.Так и оставили счетчик не зарегистрированным.А вот одновременно со своим счетчиком ставили счетчик бабушке — так вот там ощутимая экономия, бабка через раз умоется, посуды мыть да и готовить меньше надо.Делайте выводы исходя из своих привычек.Знаю, что в частных домах в отличие от квартир-расход меньше.
ленка - 29.11.2012
2 чел ипу 8 кубов, одн август 7 кубов, сентябрь 10 кубов, октябрь 8,50 куба. В квитанции объем в доме 60 квартир 1039 кубов, ипу 200 кубов, норматив 443 куба, одн 454 куба. Подскажите куда жаловаться? так не бывает. Логики нет.Сталина на них нет!
Воффка - 29.11.2012
это как раз экономичнее мытья посуды.
Екатерина - 29.11.2012
тётка, завхоз,
спасибо за подробное описание ваших ситуаций,буду думать)
ленка,
а может быть дело в незарегистрированных жителях Вашего дома? на них норматив не считают,а они всем пользуются,вот и растет из-за этого ОДН. Как считаете?
mkd62 - 29.11.2012
Подскажите куда жаловаться? так не бывает. Логики нет.
Разобраться с этой проблемой — прямая обязанность ДУК!
Но,как я писал выше, ДУК лишь пилит наши деньги и ничего не боится. Если бы штраф за неисполнение своих обязанностей был не 5000 руб., а, например, 500000 руб…., но это пока только для автомобилистов предлагается.
Приведу для примера текст одного из множества писем, отправленных в ДУК (и не только) по данному вопросу ещё два года назад.
Как я уже упоминал ранее, писать нужно и как можно больше, во все возможные инстанции. Именно писать письма, а не ходить разговоры разговаривать, т.к. грамотно повесить Вам лапшу — это вторая часть их работы.
Можно воспользоваться сайтом РосЖКХ, говорят помогает:
http://roszkh.ru/
Разъяснения здесь:
http://navalny.livejournal.com/
mkd62 - 29.11.2012
Текст письма:
Директору ООО « Павловская
домоуправляющая компания» Шалбину Д.А.
Прощу Вас в возможно короткий срок организовать и провести проверку в МКД № 62 с целью подтверждения (или опровержения) выявленных несоответствий и принятия соответствующих мер, направленных на их устранение. В комиссию по проверке кроме представителей ООО «ПДК» считаю необходимым привлечь представителей собственников жилья МКД из каждого подъезда и, при необходимости, работников ОВД (например участкового). С результатами проверки ознакомить всех жильцов дома.
По существу выявленных несоответствий сообщаю следующее:
В результате проведенного анализа данных, взятых из Извещений на оплату услуг ЖКХ за период с декабря 2009 г. по декабрь 2010 г. (см. Приложение) четко прослеживается динамика резкого увеличения потребления воды из расчёта на одного человека, проживающего в квартире, не оборудованной приборами учета, при одновременном увеличении числа квартир (жильцов), устанавливающих индивидуальные счетчики.
Особенно наглядно это видно по последним двум месяцам – ноябрю и декабрю 2010 г. (см. графики в Приложении).
Практически такого быть не может, а основными причинами данного несоответствия (теоретически) могут являться следующие:
- не полностью указываются и (или) несвоевременно (не одновременно с общедомовым счетчиком) снимаются показания с индивидуальных счетчиков;
- не исправен общедомовой счетчик или он показывает потребление воды не только жильцами МКД № 62, но и соседнего дома;
- в квартирах с установленными приборами учета прохождение воды осуществляется минуя указанные приборы;
- и, наконец, умышленное искажение показаний общедомового счетчика (что мало вероятно, но факт на лицо – см. таблицу в Приложении – декабрь 2009г. и январь и февраль 2010 г.).
О принятом решении прошу сообщить.
mkd62 - 29.11.2012
Для информации:
Выписка из Договора УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ:
3. Права и обязанности Сторон
3.1. Управляющая организация обязана:
3.1.12. Рассматривать предложения, заявления и жалобы Собственника, вести их учет, принимать меры,
необходимые для устранения указанных в них недостатков, в установленные сроки, вести учет устранения
указанных недостатков. При получении письменного заявления информировать заявителя о решении,
принятом по заявленному вопросу в срок от 3-х до 30 дней в зависимости от характера заявления.
mkd62 - 29.11.2012
http://rostov-dom.info/2012/01/obyazannosti-upravlyayushhejj-kompanii-spisok-osnovnykh-rabot/
Почитайте внимательно, чтобы знать Что должен делать для нас ДУК за наши деньги!!!
Особенно много вопросов по Содержанию и ремонту жилья, Капительному ремонту и, конечно, Санитарно-гигиенической очистке и уборке подъездов!!!
http://rostov-dom.info/2010/06/kak-chasto-sleduet-ubirat-podezd/
Ermak - 30.11.2012
Как уже писал выше, жаловался на напор слабой воды через сайт РосЖкх. После подачи жалобы, через некоторое время пришло письмо.
Ermak - 30.11.2012
После прошествия еще времени, пришло следующее письмо, скидываю скрин.
Хотябы канцелярия работает, письма шлёт, значит сайт РосЖКХ работает)
Воффка - 30.11.2012
Ermak, теперь тока ждать, когда поймают и «отмотивируют» :)))
Ermak - 30.11.2012
Ну мы ведь живём в цивилизованной стране))
ленка - 01.12.2012
по телефону отвечают вам одн за тех кто не платит. Написала на сайт нижегородского мин жкх, и чудо через 2 дня у нас будут проверять показания ипу хол воды и что-то будут решать. Лед тронулся господа присяжные! ДУК зашевелился.
mkd62 - 04.12.2012
ленка, свершилось ли чудо? Держите нас в курсе.
ленка - 04.12.2012
сегодня придут в три часа проверять. там узнаем что и как.
Написать комментарий