Слушали, спрашивали, не верим… (продолжение)
14 декабря 2010 года в депутатской комнате в здании администрации Павловского района прошли публичные слушания о намечаемом строительстве и эксплуатации гипсокартонного завода. Строить его собирается фирма «Сен-Гобен Строительная Продукция Рус» (г.Москва). Она же планирует добывать сырье с Гомзовского месторождения гипса и ангидрита и перерабатывать его в готовую продукцию.
Вопросы, поднятые павловчанами во время обсуждения предварительной оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) нового объекта, собраны в статью не в том порядке, как они звучали, а так, чтобы можно было лучше представить обстановку горнопромышленного комплекса, который своим присутствием «светит» павловской земле на многие десятки лет вперёд. В ходе громкой дискуссии некоторые замечания терялись без ответов, позже к ним возвращались другие выступающие. Чтобы не получилась «каша», выступления объединены по конкретным проблемам.
Если верить проектировщику «Экопромпроект», то на территории, которую наша районная власть выделила под строительство гипсокартонного завода, в настоящее время пребывает мертвая зона. Нет там ни растительности, ни животного мира, ни даже рыбы в речке Кишма. Когда слушатели попытались возразить против подобного взгляда на родную природу, докладчица Ольга Шевелева сообщила – данную информацию для проекта выдали в областных организациях, на этих справках основан проект ОВОС будущего перерабатывающего предприятия.
Категорически не согласился с представительницей проектирующей организации председатель Павловского отделения Всероссийского общества охраны природы Ю.Н.Табанаков:
- В речке Кишма водится множество видов рыбы, местность значительно заселена животными. Вам нужно сделать запрос в охотуправление, они выдадут справку, какие представители фауны здесь обитают. Среди животного и растительного мира есть «краснокнижники». Поэтому расчеты нужно сделать с учетом всего живого, а это в проекте не отражено, о РЗУ (рыбозащитные устройства) вообще ничего не сказано.
Вдоль русла речки Кишмы на топографической карте отмечены зоны карста, они выявлены были в свое время геологоразведочным бурением. Но проектировщик как будто не заметил этого, хотя при строительстве объектов и их эксплуатации карстовые явления могут сыграть опасную роль. Полное отсутствие в проекте противокарстовой защиты удивило Ю.Н.Табанакова.
Многие из присутствующих обратили внимание на среднюю годовую скорость ветра, принятую в проекте ОВОС за основу — 2 м/сек., хотя четыре года назад на общественных слушаниях во время обсуждения строительства карьера скорость ветра указывалась, как 7 м/сек., т.е. в 3,5 раза выше. Объекты друг от друга находятся на расстоянии в полтора километра. Получается, какой показатель дает в формуле хороший результат, тот и берем? На самом деле скорость ветра в 7 м/сек. тоже занижена минимум в два раза. Справка с метеостанции есть. Об этом говорили в 2006 году, когда рассматривали вредное воздействие гипсового карьера. Величина скорости ветра очень важный показатель при проектировании. От неё зависит дальность распространения пыли, вредных выбросов и шума работающих механизмов. Можно взять минимальную скорость ветра, причём в удобном направлении, рассчитать по формуле и нарисовать красивую картинку, где по проекту в радиусе за трехсотметровой зоной ничего вредного не окажется. Но еще через 200 метров расположен населенный пункт. Если заложить скорость ветра выше, то радиус опасной зоны перевалит за 500 метров, тогда проект не получит положительного заключения экспертов и работать будет нельзя.
Гипсовый камень на завод будет доставляться самосвалами и складироваться в отвал, хотя первоначально обещалось применить конвейерную транспортировку. По словам главы Павловского муниципального района, председателя Земского собрания В.В.Куренкова, автомобильный транспорт будет использоваться на начальной стадии работы завода. Как только окажется, что такая доставка будет вредной, схема изменится.
- Это неправильно, — возразил А.А.Каюмов, руководитель экологического центра «Дронт». – Нельзя проводить эксперимент в ходе работ. Проект ОВОС предусматривает оценку конкретной деятельности на объекте. Почему сразу не построить транспортер?
Конкретно в цифрах обрисовал ситуацию с перевозкой полезного ископаемого Ю.Н.Табанаков:
- Чтобы хорошо представить себе движение транспорта между карьером и заводом, достаточно провести расчеты с учетом запланированной годовой добычи гипса – 280 тысяч тонн, объем перевозки составит 5600 вагонов в год. Какая будет плотность движения самосвалов по дороге? В проекте не указано. Как в этом месте будут мигрировать звери и птицы? У нас этот участок входит в территорию, где обитают охраняемые виды фауны (заяц-беляк, тетерев). Здесь пролегает путь перелета водоплавающей птицы, они садятся на водоемах для отдыха. И об этом ни слова.
Претензии вызвала схема очистки сточных вод гипсокартонного завода. В проекте заложены локальные очистные отдельно для промышленных и хозяйственных стоков. Основная часть отработанных промышленных стоков пойдет в замкнутую схему для повторного использования. А выгребную яму с хозяйственными стоками планируется выкачивать через сторонние организации и куда-то вывозить.
- Куда? На какие очистные сооружения? – поинтересовался Ю.Н.Табанаков. – В Ворсму, Богородск, Павлово? В проекте не оговорен конечный пункт.
Для промышленных нужд водозабор будет осуществляться из Кишмы, получается – из Ворсменского озера.
- По Кишме много родников, особенно вблизи Грудцыно, — успокоил собравшихся В.В.Куренков.
- На Кишме обитают бобры, там достаточно часто встречаются построенные ими плотины, — уточнил студент Нижегородского вуза Дмитрий Чебурков, который специально из областного центра приехал на слушания. Он задал много вопросов по гипсовому карьеру, в частности спросил:
– А не лучше ли заменить открытую разработку месторождения на подземную?
Как выяснилось в ходе слушаний, проект строительства карьера еще не прошел государственную экологическую экспертизу, а завод по переработке гипса уже вынесли на обсуждение. Инвестор «бежит впереди паровоза». Зачем?
- Если предположить, что карьер не получит одобрения экспертов, откуда тогда будут возить гипсовую породу на завод? – спросила журналист Е.Горгоц. – Все собравшиеся должны понять, что если гипсокартонный завод построят, то в будущем в ход пойдут все месторождения в округе. Павловское месторождение гипса тоже не исключается.
- Вопрос с Павловским месторождением закрыт, — ответил В.В.Куренков. – Никакой перевозки гипсов не будет.
Представитель инвестора директор проекта Ярослав Людвик через переводчика сказал:
- Если карьера не будет, завода тоже не будет.
Чего больше, вреда или пользы, ожидается от горнопромышленного комплекса? Кто прав: те, кто «за» или те, кто «против»?
Главный врач района А.С.Маслагин, выходя из зала, уверял, что Павловский автобусный завод выбрасывает в воздух намного больше вредных веществ, чем их будет от нового объекта. Наверное, именно за этот взгляд районная администрация включила Александра Сергеевича в общественный наблюдательный совет, но не ввела в его состав предпринимателя А.Л.Лисенкина, который тоже был во Франции на объекте компании «Сен-Гобен», у него иной взгляд на гипсовый карьер.
- Быть или не быть гипсовому карьеру в Павловском районе должны решать не отдельные граждане, а референдум, — сказал активный пенсионер П.Н.Денисов, член Союза журналистов РФ. Павел Николаевич высказал негодование, что районная газета «Павловский металлист» не дает жителям места на своих страницах для дискуссии по проблеме, которая встанет перед павловчанами на долгие годы, пока будут добывать гипс.
У населения есть право на общее голосование по экологически опасной деятельности. Депутат Земского собрания Н.А.Сычаев, известный павловский поэт, зачитал вслух выдержку из Федерального Закона «Об охране окружающей среды»: «Ст. 13 Закона устанавливает, что при размещении объектов, деятельность которых может нанести ущерб окружающей среде, решение об их размещении принимается с учетом мнения населения или по результатам референдума».
Проект ОВОС составляла организация, которая умеет себя рекламировать в Интернете, но вряд ли в дальнейшем она будет отвечать за нарушения окружающей среды.
- Кто будет отвечать за последствия, которые принесут в район гипсовый карьер и завод? – спросил директор автономной некоммерческой организации «Федерация самбо и дзюдо Павловского района» В.А.Урядов. – Кому направлять иски, которые мы уже начинаем писать. На чье конкретно имя?
Вопрос был задан вначале слушаний. По нему очень долго не могли сформулировать ответа. Сначала сообщилось, что будет нанят русский директор, и он, де, будет ответственен за все. Потом начали перебирать имена имеющихся руководителей и решили все-таки возложить груз ответчика на Ярослава Людвика, наверное, потому что он по-русски мало что понимает.
Завод планируется строить за железнодорожным переездом в районе деревни Гомзово слева по дороге на Горбатов, на месте бывшего Гомзовского цеха, работавшего прежде от Павловского завода сувениров.
Любителям горнолыжного спорта, которые поедут в Горбатов, где построят современную «супер-базу» зимнего спорта (В.В.Куренков на слушаниях подтвердил данную перспективу с огромными инвестициями), придется каким-то образом проскакивать между вагонами с готовой продукцией гипсокартонного завода, но самое главное — между снующими самосвалами с горной породой. Про жителей города Горбатова и деревень вокруг него промолчу, они, как и все остальное население района – подопытные крысы, на которых будут проверять, что лучше – транспортер или самосвалы.
Кроме замечаний по экологии, прозвучали также вопросы по организации работ. В частности, интересовало, какие специальности будут востребованы. Оказалось, в основном – химики. На все вакансии будут приниматься люди исключительно с высшим образованием.
Вызвали сомнение показатели денежных поступлений в местный бюджет. Когда завод выйдет на полную мощность, то поступления денег в бюджет от НДФЛ в год составят 7 млн. рублей. От этого показателя в обратном порядке с учетом обещанных 120 рабочих мест рассчитал заработную плату работников завода Ю.Н.Табанаков. Получилось 40 тысяч в месяц. Данные немного удивили инвестора, они заулыбались. Вроде, да, а вроде, нет. Вопрос под общий шум остался без ответа. Тогда, может быть, завышен показатель сбора налогов? Для красоты цифр, чтоб было убедительнее?
Были еще вопросы.
- Если в карьере случится что-то непредвиденное и встанет необходимость переселить людей из Гомзово, кто это будет делать?
Ответ получился расплывчатый, со ссылкой на то, что летом вон какая беда была в деревнях с лесными пожарами, но всем построили новое жильё. А жителям Гомзова обещают провести газ.
- Откуда будет браться электроэнергия, если в Павлове и без дополнительных нагрузок плохое напряжение в сети?
- С Ворсменской стороны.
- Будет ли на предприятии создан профсоюз?
- Профсоюз – добровольная организация.
Больше всех во время обсуждения говорил глава Павловского муниципального района В.В.Куренков. Виктор Васильевич сам отвечал на многие вопросы, а также сообщил всем, что он родом из деревни Комарово, что сам любит родные места не меньше других и уезжать никуда и никогда не собирался, хотя предложений ему в свое время делали достаточно. Неправда, если кто-то думает, что местная власть позволит нарушать экологию Павловского района. Он несколько раз сделал упор на том, что в зале собрались именно для открытого обсуждения проекта, что все замечания будут учтены (их можно еще в течение месяца подавать в администрацию).
- Недра принадлежат государству, — сказал В.В.Куренков, — оно ими распоряжается. Можно ничего не делать, тогда давайте не будем добывать нефть, газ, уголь…
Все верно, газа и нефти в Павловском районе пока не нашли, но и Гомзовское месторождение – не единственное в России, залежей гипса вообще в мире очень много. Просто инфраструктура и железная дорога располагается удобно рядом карьером — именно у нас, что делает вложение средств экономически более выгодным для инвестора, чем где-нибудь в Пермском крае. К тому же известно, что в цивилизованных странах Европы за нарушение экологи, за причинение ущерба здоровью населения компанию могут обязать выплачивать большие штрафы, там работают законы и судебная система. Не секрет, что в России и законы обходят, и с контролирующими службами договариваются. Об этом тоже напомнили выступавшие на слушаниях.
По итогам обсуждения не проводилось голосование, не был сделан вывод для записи его в протокол. Что будет отражено в документе – неизвестно. Если подписывать протокол будет наблюдательный совет, то веры он не вызывает хотя бы потому что назначен административно.
- Назначен, — так ответил В.В.Куренков на вопрос представителя партии «Справедливая Россия» А.В.Дворянкина: «Кто избирал общественный наблюдательный совет?».
Получается, что общественным совет называться не может. Назначен администрацией, то есть заинтересованной стороной. В протоколе общественных слушаний 2006 года от 31 января зафиксированы слова заместителя администрации А.М.Никитина: «Поиск инвестора ведется более 20 лет с разрешения областной администрации». Если есть интерес, то какие могут быть возражения?
18.12.2010
Метки: Павлово, Против гипса Рубрики: Экология
45 комментария (-ев)
лена друг - 18.12.2010
Курекова на пенсию. Нельзя губить природу. Павлово тоже пострадает от завода и гипса. Появятся легочные заболевания у людей. Или у нас власть считает, что здесь живут одни пенсионеры? Как будут учитывать мнения павловчан? Где это все пропишут? И почему обсуждение было только в администрации, почему не на центральной площади?
N - 18.12.2010
Говорят про народный референдум. Так он будет ли?
Foma - 19.12.2010
Если бы кого-то из власти интересовало мнение народа, давно бы провели референдум. А так все эти слушания — фарс для галочки. Страна продажных идиотов!
Боб - 19.12.2010
Я требую провести референдум!
Уверен, что народ будет против!!!
Пора выходить на улицу, пока ещё не поздно!
admin - 19.12.2010
Даже если народ будет не против, всё равно это будет ЕГО выбор.
Всё время слышу, что вот то и то вокруг вреднее, чем будет это. Может быть, но я поселилась рядом с тем, что было, и это мой выбор. А когда мне навязывают что-то новое вредное, мне не оставляют выбора…
ЭКА - 20.12.2010
Спасибо за информацию. В отличие от ПМ — видна искренняя и честная работа настоящего патриота. А не пойти ли по стопам Маяковского — не организовать ли в центре города свои «окна» — с возможностью граждан вписать свой отклик на тему дня?
Екатерина - 20.12.2010
Полностью согласна с ВАМИ надо, даже нужно выходить на улицу.
Нижегородская область занимает 2 место по стране по РАКОВЫМ ЗАБОЛЕВАНИЯМ.
А что будет дальше,
НАМ ТОЛЬКО ДЛЯ СЧАСТЬЯ НЕ ХВАТАЕТ ГИПСА.
И так практически каждодневно слышишь умер от рака,умер от онкологии, население скручивает в течении 2 месяцев.
Неужели только деньги главное в этой жизни.
ПУСКАЙ УБИРАЮТСЯ В СВОЮ ФРАНЦИЮ И СКОЛЬКО УГОДНО ТАМ РАЗРАБАТЫВАЮТ.
ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ РУССКОЙ НАЦИИ,МАЛО НАМ ДЗЕРЖИНСКА,САРОВА,ВОРСМЫ С ЕЕ ВЫБРОСАМИ.
Мария - 20.12.2010
Если «мэр» нас продал, пусть предоставляет нам бесплатные могилы тогда!!!!!
Пётр - 20.12.2010
А я думаю, что для Гомзовчан это возможность найти хорошую работу. Да и об экологии иностранцы заботятся побольше нашего.
Gelena - 20.12.2010
Карьер — огромная яма (около 2 км на 1, 5 км), хватит на всех.
admin - 20.12.2010
Пётр, невнимательно слушали или не читали. Директор будет русский. Компания «….рус» (Москва)
Людей будут принимать только с высшим образованием, даже уборщиками. Сказано было открытым текстом — «на лопату» никого не примут.
В Пешелани из местных никого не взяли на картонный финский завод, хотя обещали. Был конкурс, кандидатуры не подошли. Мы видели, как на завод заезжал автобус с работниками из Арзамаса.
Боб - 21.12.2010
Удивляет небольшое количество комментариев, то ли никто не читает, то ли пофигизм наш русский (может на это всё и рассчитано?). Мне даже кажется, что и на улицу никто не выйдет, народ у нас какой-то инфантильный в массе своей.
Ermak - 21.12.2010
Может и выйдет, но с большим трудом и при наличие так называемого свободного времени.
Пётр - 21.12.2010
Вот это нужно узнать у представителей, Я, например, заинтересован в работе рядом с домом. А если еще и обучат, это просто очень хорошо!
А может наш форум читают представители завода?! Пусть напишут свои комментарии!
Местный - 21.12.2010
Да, народ наш в последние годы стал чем-то напоминать Раневскую из «Вишнёвого сада»: пришли Лопахины в лице зарубежной компании и местных воротил и рубят старинный сад (в данном случае-распродают ресурсы нашего района). А мы- мы только сожалеть можем, да вздыхать: «мол, как жалко природу района, его людей и т.д.» А действенной жалости нет. После митинга в 2006 — тишина, дядя Витя всех успокоил. А сад так незаметно и спиливают под дачи (т.е. раскапывают под карьер).
Новый - 21.12.2010
Конечно эмоции хорошее дело , но я бы предложил независимую профессиональную экспертизу на всех стадиях реализации замысла. Результаты независимой экспертизы по проекту рассматривать общественным советом, состав которого утвердить районным референдумом. И уже заключения совета выносить на обсуждение населения. Тогда это будет не просто базар, а нормальное обсуждение и понимание сути дела.
То что администраторы района торопят и бегут впереди паровоза, объясняется просто (ведь у них зарплата маленькая и народу надо это понимать и не мешать подрабатывать)
admin - 21.12.2010
Пётр, милый ты наш, Сен-Гобеновский. (А может, не Пётр, а Люба ?).
То-то я думаю, что это ты про Гомзово-то ничего не знаешь, а говоришь, что местный. Как ваша проектировщица Оля Шевелёва даже ударение не выучила в названии деревни, а говорит, что пробы брала да 150 раз бывала на месте будущего карьера….
Петруха, а твой IP адрес так и выдал:
Страна: France
Регион: …………
Город: ………….
Широта: …………
Долгота: ……………..
Операционная система: Microsoft Windows NT
Провайдер: Saint Gobain DSI Groupe
Любопытные мы тут в Рассее, всё антиресуемся, что да где. Вот так, Петруха, Восток, понимаешь — дело тонкое…
Foma - 21.12.2010
да, новые технологии, это вам не веник с мотором
Ermak - 21.12.2010
Да у нас и веник с мотором иногда обходит новые технологии, Россия ведь!
Боб - 21.12.2010
Новому.
Где у нас можно найти «независимую экспертизу»?!. Смешно это всё. Вы как будто в другой стране живёте.
admin - 22.12.2010
И обычная государственная экспертиза учла бы мнение общественности, если бы её закидали вопросами и требованиями.
В администрации в течение 30 дней будут принимать замечания и требования по проекту оценки воздействия на окружающую среду строительства гипсокартонного завода. Приходите, приносите заявления, собирайте подписи.
Например, претензия — самосвальная громыхающая перевозка пылящейся породы мимо населённого пункта. Кто-нибудь ощущает, как сотрясается воздух, когда по улице проходят большегрузы, как стекла звенят в домах. Однажды так от колебаний воздуха после проезда ППР с бревнами провода на столбе заискрили в районе молокозавода, настолько их раскачало.
Где охотники? Почему не высказать свои претензии в защиту мигрирующего зверья? Путь им будет отрезан.
Где жители Горбатова с претензией — оставить городу возможность развиваться для горнолыжного спорта? И т.д.
Новый - 22.12.2010
Я не комментирую , а предполагаю, почему так торопятся. Почитайте.
Мария - 23.12.2010
Обидно и за природу и за город!!! Власть считает себя главной. Но законы природы не подвластны, и это сыграет злую шутку. Жаль, что даже такому умному человеку как Куренкову это так тяжело понять!!! Думаю, что лучше на улицу ему не выходить и так ненавидят.
Gelena - 24.12.2010
Даже в организации слушаний очень хорошо видна заинтересованность местной власти в гипсовом карьере. Иначе зачем так быстро решать дело с заводом, зачем слушания проводить перед новогодними праздниками, если с самим карьером вопрос не решён? Посмотрите, как хитро устроили всё.
«В течение 30 дней после слушаний будут принимать претензии…»
В это число дней (с 14 декабря по 14 января ) входят предновогодняя суета и полмесяца каникул. Расчёт на то, что людям будет не до претензий. Да и принять их будет некому, администрация тоже уйдёт на каникулы.
sasha-bosov - 25.12.2010
Наше мнение ничего не стоит.Как с Химкинским лесом -все решат начальники.
Мария - 28.12.2010
Не ужели им и на своих детей насрать??? Или их уже вывезли???
Пчелка - 29.12.2010
о чем мы спорим, все давно уже решено, зайдите на сайт Правительства НО в раздел инвестиционные проекты, там уже вписан этот проект. А если это уже заявлено, то от этого никто не откажется. Никакие слушания не помогут. Деньги, господа, в нашей стране, да и не только в нашей, все решают, к сожалению.
глухарь - 04.01.2011
прочитал, возмущен
наталья - 04.01.2011
Наши жители просто не верят,что власть прислушается к мнению
своих людей,но я выскажу.Богатая и бездушная наша власть!
Прислушайся к народу и проведи референдум!
Воффка - 05.01.2011
Да нашим жителям, извините, просто наsрать.
Войны нет, хлеб в магазине есть, все остальное переживут.
Психология стада.
Настя - 05.01.2011
а Воффка а что ты предлагаешь сделать???
Воффка - 06.01.2011
Настя, процесс давно описан — 40 лет водить по пустыне, чтобы вытравить страсть к рабству.
Екатерина - 06.01.2011
ТАК вот почему хотят начать застройку земли до поста ГАИ,туда будет переселять МАРАЧЕВО ДА,,,,, скоро там БАРЬЯМ дышать будет нечем.
лена друг - 07.01.2011
Уважаемая Екатерина! В Марачеве живут в основном такие же люди как и мы с вами. Многие из них работают рабочими в г.Павлово, не надо считать, что там одни «Барья». И переселения не будет. Надо стараться решить вопрос с гипсом и убрать его подальше. Гипсовая пыль-сплошной вред.
admin - 07.01.2011
Хорошая у них зарплата…
Было объявление о продаже домика в Марачёво стоимостью 18 млн. деревянных
лена друг - 07.01.2011
Многие дома строились собственными руками людей и очень давно. 18 млн. — это не у всех подряд, там есть и по нормальным ценам.
admin - 07.01.2011
Скорее всего, НЕ МНОГИЕ…
Но это так к слову, тема тут другая. Как известно, перед грязной экологией все равны
лена друг - 07.01.2011
вы правы насчет экологии, но власть никого слушать не хочет!
Ульянов - 08.01.2011
Товарищи!!! Запомните это имя Тьери Фурньер- это дьявол, который убьёт наших детей с согласия нашего руководства области.Вопрос о строительстве завода по производству гипсокартонной плиты решён .Уже объявлены параметры объекта,инвестиции в проект составят 70млн евро,мощность завода 30тыс.кв.м гипсокартонной плиты в год.И ещё фирма ООО «Сен-Гобен Строительная продукция Рус» зарегистрирована в Московской области г.Егорьевск, туда и пойдут налоговые отчисления.Завод будет построен к концу 2012 года,правы были индейцы племени Мая, конец жизни вычислили точно.
Нина - 17.01.2011
Да дьяволы наверное в большей степени те,кто продал нас этому Фурньеру!!!
Электорат - 25.01.2011
Чтобы услышали , надо говорить тихо. А просто покричать и покидать шапки — ничего не даст. Никогда революции не делались в провинции. Прежде, чем выходить, надо знать суть вопроса и владеть всей информацией. Можно нажить неприятностей. Это не от страха и конечно мнение народа должно быть учтено, но повторюсь, нужно отстаивать свою точку зрения грамотно, зная чего хотим.
отец Сергий - 02.02.2011
Для (шанц гобена), у нас в Павлове и так хватает проблем:провалы в центре города, не чищенные дороги, сосульки с крыш домов и т.д., и т.п. Представители (шанц гобена), да поезжайте-ка вы в Сибирь, там и места много, и не густо заселённые районы, да и гипсу хватит вам и даже вашим внукам. А в Павлове и без вас проблем хватает.
Электорат - 06.02.2011
Наконец то, СВЕРШИЛОСЬ! Да с какого «перепуга» «Сен Гобен» будет думать о благополучии Павловчан, если павловский мужик готов сгнобить такого же мужика -сибиряка????? А у меня в Сибири живут: сестра, зять и двое отличных парней-племяшей! И вот как раз в Сибири люди такие, что павловчанам ох ,как далеко до них! Такой взаимовыручки, доброты нигде больше не увидишь.Были 2 года назад-деревня-занесло соседа-вся улица вышла с лопатами помочь старику и никто «не призывал».
Артем - 12.02.2011
Вот наша единственная проблема…как навалилось на нас что то,так мы ее на русского человека и свалим!!! правельно!!! от Павлово до Сибири далеко пыль то не долетит до нас, да «отец Сергий»? мда…
Тьери Фурнье - 11.10.2011
Ха Ха Ха ха ха ха
Написать комментарий